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まとめ君

【裁判】「PTAの入退会は自由」と保護者への通知に努めることで和解。加入を巡る訴訟

かんぱに☆ガールズ オンラインゲーム

1 :記憶たどり。 ★:2017/02/23(木) 04:40:46.49 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170223-00000006-asahi-soci

小学校のPTAをめぐり、加入していないのに不当に会費を徴収された
などとして、熊本市の岡本英利さん(60)がPTAに会費の返還などを
求めた訴訟が福岡高裁で和解した。和解条項には、入退会自由で
あることをPTA側が保護者に周知するよう努めることなどが盛り込まれた。

和解は10日付。岡本さんは、長男と長女が市立小に転校した2009年
8月ごろから、PTAへの入退会が自由だとの説明も受けないまま、
入会した覚えもないのに約1年半にわたって会費を支払わされたと主張。
支払った会費はPTA側の不当な利益だとして14年6月に提訴した。

一審・熊本地裁は昨年2月、会費納入袋を使って会費を納めていたことなど
から「入会していたと認めるのが相当」として請求を棄却。岡本さんが控訴していた。

高裁は昨年5月、岡本さんとPTA側に和解を勧告。双方が合意した和解条項
には、PTAが入退会自由な任意団体であることを将来にわたって保護者に
十分に周知することや、保護者がそうと知らないまま入会させられたり退会を
不当に妨げられたりしないようPTA側が努めることなどが盛り込まれた。

231 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 06:56:37.40 ID:3ILBOqre0.net

>>204
その会費から
日Pの天下りの給料なんかが
払われてたんだよな。
PTA会費を払うと言うことは
この詐欺団体に協力する事になるよなw

455 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:13:15.70 ID:jzhaLgTP0.net

>>445
それは論法が駄目でしょ
会社を実力主義にするなら欧米みたいにサービス残業やめろって
言っても意味ないからねえ

459 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:14:35.78 ID:jzhaLgTP0.net

>>449
いや仕事じゃないって意味で家庭って言ってるんだけどね
少なくともアメリカで仕事のためにPTAでないってのは
家庭やら家族の問題にちゃんとかかわりなさいって話になる

965 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:34:58.70 ID:BX6KjGnN0.net

学校としてはPTAが無くなった方がいいんじゃないの?

98 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 05:42:27.87 ID:C2q0i60f0.net

>>4
運動会も遠足も親の出番なんかなかったけどな

989 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:44:22.59 ID:nFLdPU4x0.net

我が子だけの事しか考えていない言い分だな

我が子とまわりの子と地域の事を総合してるのが
PTAなんだと思うが、だから感謝の気持ちを持って参加するのがPTAなんだと思うが、ボランティアだろうなぁ

7 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 04:53:34.11 ID:h1/3MEX30.net

保護者会はあるんだろうね

736 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 09:09:01.67 ID:nFLdPU4x0.net

歴代のPTA会長を考察すると
いつか選挙に出たい
○○商店社長
自治体役員大好き

子供の為でなく、別の案件の為の布石の為に役員やってるのは明らか。
TOPからしてPTAは子供達の為で無いと考えられる

670 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:49:20.85 ID:LTrT3r3q0.net

>>1
言いたいことはわかるけど、めんどくさい人なんだろうね
世の中には理不尽矛盾なんていくらでもあって、みんな折り合いをつけてるから廻っているんだ
もちろん正すべきものは正すべきだけど、小さいことまで騒ぎまくるからどんどん住みにくくなる

914 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:17:01.37 ID:AF4DCgt50.net

無駄は多いよ
講演会やバザーや親が参加の社会見学や学級新聞学校新聞の発行や給食試食会や卒業式の保護者代表挨拶や親のお別れ宴会の主催
委員会のいうのを廃止すればいいのかな?
専業主婦が少数な今、必要最低限に縮小すればいい

939 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:24:35.82 ID:dRD+fCzu0.net

>>912
PTAに限らす普段なんでもだよ。貰える時は一時間も前からウロウロしてるだろ。

30 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 05:10:15.97 ID:+3qvz5PZ0.net ?2BP(1000)


自由参加ってあくまで名目上のことなのにガチで権利を主張する馬鹿が出てきたからな
誰だってPTAなんか入りたくないに決まってるだろ
金なんか出したくないに決まってるだろ

661 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:47:35.43 ID:BF3Rwe6I0.net

>>649
組織がすきなだけなんだよね
そういう趣味の人はやればいいけど

33 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 05:11:22.91 ID:iwMcVuBR0.net

PTAって、バカサヨが仕切ろうとするのな

189 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 06:32:19.59 ID:smlQARnP0.net

PTAはGHQの遺産って事を周知すれば今時の日教組なら排除したがりそうだ

978 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:38:48.33 ID:wLdVV0xj0.net

教育というのも市場メカニズムによって成立している。
すなわち需要と供給の関係だ。
需要には、社会的需要、個人的需要などがある。

ある人が教育を受けたいとする需要(個人)
ある人の親が子供に教育を受けさせたいとする需要(個人)
国が国民の教育水準を高く維持したいとする需要(社会)
などがある。

学校の教育現場は概ね国の指導要領に基いて教育が
実施されるわけであるが、それ以外の部分については
各学校が独自色を出そうとしている。独自性がなければ
学校といえども市場原理に基づいて淘汰されるリスクがある。

そこでPTAのような組織により親の要望や意見を取り入れる
ためのコンサルティング機能を低コストで実装しようという
流れができたわけである。

PTAの機能を維持しながらその親のボランティア的参加を
縮小するのであれば、金銭的負担を大きくする代わりに
コンサル機能を外注する方向性を採用するしかないだろう。
そうすればボランティア参加する家庭の金銭負担は小さく
そうではない家庭の金銭負担は大きくなるが、ボランティアの
有無にかかわらず、子供たちが受けるサービスの質は
均質に保つことができ、総体的な公平感も失われない。

709 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:59:51.46 ID:tWGOvvP60.net

>>442
町内会とか日本の自治組織には、戦前から行政の下請け機関の側面が強くて問題はあるよね。

自治って地域やコミュニティに参加する人たちが主体的に参加して動かして行くものだから、
本来の自治と日本の自治組織とはそぐわない面があるね。

それが一番厳しく出たのは戦争中の隣り組。
隣り組は近隣の相互扶助は名ばかりで、実態は米ソ冷戦時代の社会主義国東ドイツばりの
国民による相互監視社会の装置だった。

戦争するために国家が地域コミュニティや各家庭個人に介入し、
本来地域社会を守るべき立場の地方自治体が国家に唯々諾々と従ったから

隣り組になって、各家庭や個人のプライバシーに近隣住民が激しく介入して来て、
自殺に追い込まれた人もいたよね。

戦前、戦中のこの行政の下請け機関という側面は、戦後も根強く残っていて、
一部の人たちによって独断で決められて、他の人たちが納得しがたい決まりや仕組みがある自治組織が多いみたいだよね。

とは言え、地域住民による自治組織は必要だと思うわ。

自治組織の運営や仕組みに文句があるなら、他人任せにせずにまず参加しないとダメだわな。
変えるには参加しないとね。

今のPTAの仕組みや運営が嫌なら、参加してその仕組みや運営の変えないとね。
PTAが嫌で止めるなら、親や地域による別の自治組織が必要だろうね。

まず参加しないとね。民主主義は参加と自治だから。
それが無いと、愛郷心も産まれないよね。

参加しないから、一部の人が独断でやってひまう面が強いからね。

負担が多いほど参加しにくいから、負担はなるべく少ないほうが良いと思うけど、
なんでもかんでも減らせって言うのはダメだわ。
PTAも専業主婦だけ任せるんじゃなくて、共働きに人たちも積極的に参加しないと。
負担を減らしながらね。

学校の周りの地方の人たちも参加出来るようにしたほうが良いよね。
教育は親のみならず、地域の人たちによってするものだから。
それが無いと、愛郷心なんて育つもんか。他者に無関心だからね。

他者に無関心だと自己責任論が台頭し、「困っている人がいても助けるべきでは無い」
という人が増えて多くなる。
まあ、それが、世界的にも突出して珍しい今の日本人のことなんだけどね。

自治とか民主主義って面倒くさいものだよ。
アメリカの地方のある地域コミュニティは毎週1回住民全てが参加して地域のことを
議論している。
住民に聞いたら、皆んな「面倒くさくて大変だ」って答えるよ。
しかし、「面倒くさいけど、こうしないとダメなんだ」とも答える。

良いとこ取り出来ないって言うことだよね。

495 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:22:35.66 ID:jzhaLgTP0.net

>>479
支障って考え方が違う
仕事より家族問題のほうが優先て考え
逆に仕事やってて家族問題にかかわらないのを
仕事が家族問題にかかわるのに支障が出てるなんて日本人は思わないでしょ

27 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 05:08:57.52 ID:v9dzav010.net

>>10
しなきゃいけない仕事って何よ?

変な慣習に囚われてるだけでそんんもん無いから!

883 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:06:25.41 ID:eOqz7ZQQ0.net

>>843
任意公表したとしても、
任意だけど全員参加が当たり前…
それを本気で思い込んで押し付けてくる
からね。たちが悪い。
このスレにも大勢いるだろそういう人

447 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:11:38.02 ID:8CPp8dgu0.net

PTAの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
 (一般常識→集まったお金の範囲内で活動する)
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
 (一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る)
・PTAの仕事が大変→「役員数増やします」
 (一般常識→仕事を減らします)
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
 (一般常識→次年度に繰り越します)
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ!」
 (一般常識→個人の生活を最優先して下さい)
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
 (一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください)
・PTA辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
 (一般常識→どうぞどうぞ)

PTAは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

416 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:05:29.25 ID:jzhaLgTP0.net

アメリカですらPTA活動は出席するのが当たり前らしいけどね
日本は家庭問題より仕事を優先て考えがあるけど
アメリカは家庭のほうが仕事より優先だって
考え方があるし
アメリカみたいな国でPTA出席ってのはどうやって維持してるんだろ

279 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 07:17:45.64 ID:5fLnT7ZZ0.net

子供会費を私欲に使ってたあげく真面目に子供会参加してた人を犯人に仕立てあげてたママさんいたわ
でも日頃の性格を皆知ってるから、犯人に仕立てあげたママが犯人だと何故か皆見抜いてた
そのせいか子供会抜けた人が多数いたわ
そのママ未だに誰々が誰々の悪口言い触らしてるとか言い回ってるけど皆信じてないし、お前が悪口言い触らしてるんだろwと見抜いてる

子供会にたまにこんなママいるから不快なんだよね

928 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:22:05.54 ID:nshF3mtH0.net

>>916
>>920

民度が低い地域のPTAは悲惨だなww

905 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:12:32.21 ID:Gi+5qJ2X0.net

>>889
仕方なくって書いてるだろw
子供のためにやらなければならないことがあるのだよ

161 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/02/23(木) 06:17:03.44 ID:u3F/2BGd0.net

 

 善意に頼れば、無関心を返される事があるのは、承伏しておくべき事案。
 自分を輝かせて見せるために善意の衣を身にまとうな。

   そんなのは似非ボランティア精神だ。

 

896 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 10:10:50.18 ID:UTPU9KGe0.net

>>887
PTAコーラスやバレー、広報誌、掲示板、講演会、運動会参加等は無かったの?
強制加入の理由に「誰かがしなきゃいけない」という
トンデモな言い訳をする人間がいる限り
無駄な行事の問題もPTAの任意加入問題に密接に関わってくると思うが

127 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 05:54:56.09 ID:ykxkahvo0.net

これ、ますます一部の父兄による学校コントロールが進んでしまうな。

フィードバックシステムをしっかり作っとかないと。

344 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 07:44:08.03 ID:d984EIl/0.net

>>326
シングルマザーでもPTA活動くらい出切るし、頑張ったお母さん知ってるぞ。

子供はそんな母親の為に超優秀になった。

子供は親を見て育つから、不幸の連鎖を止めるのは親しか出来ない。

680 :名無しさん@1周年:2017/02/23(木) 08:51:13.93 ID:98pxhZpu0.net

ベルマーク提出するために
子供に頼まれベルマークのある要らない商品買って
学校にベルマーク提出する日々

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