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まとめ君

【森友学園】同じ伊丹空港の国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円 森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★2

かんぱに☆ガールズ オンラインゲーム

1 :ぱよちんキラー ★:2017/03/25(土) 16:56:55.07 ID:CAP_USER9.net
画像
https://pbs.twimg.com/media/C7ldgynVsAASKHL.jpg

衆議院、証人喚問の自民党葉梨議員の質問から
2017年03月23日15時25分JST
葉梨:9月4日に木原設計、中道組、近畿財務局・航空局の話し合いがあった。その経緯の書類を見たことがあるか。

籠池:いつのことか?

葉梨:H27年の9月4日です。

籠池:どういうものか見てないので、理解できない。

葉梨:中道さん、木原設計、財務局・航空局担当者が森友の土地について話しあった。それについて見ていないんですね?

籠池:いつの段階でですか?

葉梨:H27年3月にゴミがでてきた。それまでには?

籠池:見ておりません。

葉梨:関係者に確認したい。土地のディスカウントの経緯について。安くしてもらってびっくりしたというのは間違いないか。

籠池:主観通り、間違いない。

葉梨:国の方も国有財産の管理の方法に問題あった。伊丹空港周辺の国有地は3つ。森友学園、豊中市の公園、給食センター。
給食センターは昭和50年ぐらい、国が購入したんぼになっていた。
そこに給食センターを作ろうとH27年に掘り返したら、アスベスト、コンクリ片が埋まっていた。田んぼから生えてくるはずがない。撤去費用は14億円かかる。
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20%弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
籠池さんの土地、公園と隣接地。3.8mぐらいまでゴミがありそうだと。運ぶのに8億円かかりそうだと算定したと。
3つの土地を考えた時、森友学園が得をしているかというとそうではない。建物を建てる時、何メートル掘ったか。

籠池:有害物質がでてきた時は3メートルすでに掘っていた。そのあと、杭打ちで9.8メートルまで掘ったと聞いている。

葉梨:グラウンドは掘っていない?

籠池:掘っていない。

葉梨:業者がボーリングした時に生活ゴミがあると報告があるが、そのままにしたということか。

籠池:運動場なので再度掘る必要なし。そのまま置いておいた。

葉梨:その上で運動をさせるというのは如何なものかという気もするが、3つの土地を比べると森友学園の土地が不当に安く払い下げられたというふうにはないと客観的に見られる。
政治の関与があったというが、籠池氏が値引きをお願いしたということはあるか。

籠池:政治家ということについていえば念頭にはそんなにないが、安倍昭恵夫人も政治家的な、政治家の奥方なので政治家的ではなかったと。
言葉のニュアンスは違うが。買取の値下げについて、純粋な政治家の方の対応はなかった。

葉梨:昭恵さんにはあったということですか?

籠池:谷秘書のことが出たので、財務省に多少の動きをかけていた。
生活ゴミが出たあとに急転直下で動いたので、そういうことも考えられるかなと。

抜粋
http://m.huffpost.com/jp/entry/15552844

動画2017.3.23衆院予算委員会証人喚問https://www.youtube.com/watch?v=fP99N3Kjap8&feature=youtube_gdata_player
30分頃からの発言

参考画像
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170208004338_comm.jpg

★1: 2017/03/24(金) 20:57:59.55
※前スレ
【森友学園】同じ伊丹空港の国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円 森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490356679/

25 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:05:11.37 ID:t+eDSHPO0.net

んと、問題無いところで騒いだら他のヤバいやつが出てきたってこと?

550 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:34:54.58 ID:15EEsUe/0.net

>>542>>543
つまり実体のない数字か
ゴミを撤去したあとかかった額を値引きするべきだったな

828 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 06:56:44.49 ID:Z5BaTr8/0.net

>>822
>隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ

不動産鑑定士の鑑定では反映します。と言うか
周辺土地の売値や土地の実勢価格も加味されますな。

実は土地浄化費用自体は鑑定額に算入されません。でも実勢価格は周辺の
売買価格が参考値として計算しますのでゴミ埋積がバレて評判下がると全く
無関係では無いかな。

また軟弱地盤も鑑定士によって評価が変わるので同じ土地でもタイミングによって
値段が上下するのはあり得る。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:38:42.56 ID:oTvDDg0Y0.net

>>557
ゴミ処理費用は消えているよな
その部分だけが分からねえ

479 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:06:25.28 ID:SG5vT/UE0.net

結局8億円値引きしたのは本当に撤去費用がそれぐらいかかるからで何も政治家の忖度があったわけでなさそうってことでおk?

972 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 09:44:16.70 ID:Z5BaTr8/0.net

>>966
>>キミが冷静になるべきだよ
杞憂を展開している認識は持てているかな?
マイナス査定8億円になった経緯を必死になり過ぎて忘れちゃった感じかな?

杞憂を展開するという意味もわからないし
マイナス査定8億円って2015年に籠池氏が1億円もらって土壌浄化したのに、
その後8億円ディスカウントされたって話にまた戻るの?

何が言いたいか全くわからない。

787 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 02:28:39.59 ID:/fHBhkpI0.net

>>785
揉めてる当事者同士だったら公開の場で全ての交渉を出すのは不可能だと思うけどなあ

正直言って公務員の仕事をそこまで増やすのはコストにもつながるし
どこかで有権者が線引きして信用するしかないとも思うんだけど
問題発生時に検証できないのも困るし難しいよね

625 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 20:36:40.52 ID:Xie/m+pg0.net

生コンのおっさんはその世界では有名な中核派だよ。うちの職場(日教組)にも生コン関西支部から毎年署名用紙が届くわ。

592 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:59:02.03 ID:pvq4slj+0.net

>>274
ゴミがあったというのが嘘なら森友と業者側の問題だな
近隣の土地でもゴミが埋まっていたんだから、
森友にゴミが埋まっていても不思議はないけどな
頑張って、嘘だと立証すれば?

409 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:45:28.68 ID:oTvDDg0Y0.net

>>404
値引きじゃなくて適正価格だよ
9億は近くの路線価で計算していただけ
実際は空港の近くで高い建物は建てられないはゴミが出てくるわの土地

311 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:11:34.10 ID:XAyjy1gR0.net

>>306
取り壊し

367 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:36:03.15 ID:oTvDDg0Y0.net

籠池氏の資金繰りが悪かったのは事実だがあきらかに森友学園は高く買わされているw

639 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 21:54:54.26 ID:dDMTFy350.net

豊洲で土の入れ替え800億円だもんなあ。

789 :イモー虫:2017/03/26(日) 02:30:13.00 ID:lxiUr7kxO.net

>>777

給食センターは関係ない

森友の土地は沼だった部分からアスベストが出ていない

南側は畑

2009年に68地点試削した時もアスベスト報告は無い(無い理由、報告が無い)

給食センターこそが不法投棄されていたと思われる

森友の土地は再三指摘しているが、フェンスで囲まれ、毎日元住民達に見守られていた

不法投棄は有り得ない

916 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 09:09:13.24 ID:Z5BaTr8/0.net

>>897

だからだいぶん前にそれは書いたけど鉛汚染の土壌対策などしてないだろうと。
してるなら残土を調べればわかるがそんなもん無いと思うぞ。
土壌汚染に対する浄化費用なんて1億で済まないし専門会社が動いて無いからな。

土壌汚染解除に伴う調査は4条調査と言うが表層50しか調査しないから当てにならんぞ。

そもそも籠池氏自身、土壌汚染が問題となって認定が危うくなったときに
自分から申請を取り下げたでしょう。土壌汚染の浄化に自信があるなら
取り下げる理由が無い。

13 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:01:18.24 ID:0XrY2+360.net

>事件のまとめみたい更新

森友敷地について
「搬出せずに校庭の隅にゴミ埋めた」
と作業員姿でテレビで喋ってた奴が、
辻元清美が関西生コンから仕立てた工作作業員のヤラセ捏造報道だったと
(兄さんは既にアンコンの可能性)

それで、残土処理したのにしてないことにされた孫請会社の社長が8億円支払って貰えずに自殺したと
(これもアンコンの可能性)

なのに森友小学校の隣の公園用国有地は、豊中市が14億円OFFの2000万円で取得
これが辻元が国交省副大臣の時らしい

籠池は同和枠採用の元奈良県環境局職員で、籠池家の入り婿らしい。B家族?

大阪では、何でも都合が悪いと生コンアンダーコンクリートやねん。観念しいや by辻元

653 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 22:26:54.80 ID:ME4kQ9ep0.net

>>629 財務よりも、定借受けた後のクレーム案件でしょw

596 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 20:01:46.64 ID:neRLga8D0.net

豊洲問題の前後で訳アリ土地の扱いのスタンスが変わってそう
土地浄化責任を丸投げ出来れば値段は気にせんと売っ払え!ってマインドになっててもおかしくない

735 :イモー虫:2017/03/26(日) 00:12:33.91 ID:lxiUr7kxO.net

>>732
校舎部分地中3.8m座標&杭打ち穴9.9m座標(ポイントや部分、位置とも言うかしら)から出たとする報告をきっかけにしてマイナス査定8億2000万円(瑕疵でんでん)は発生した
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体(地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている)と1.5m〜2m基礎自体は否定していないぜ
■2017年02月28日 国会での質疑応答:動画 48分18秒〜参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
■質疑応答の書き起こし版
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
■中道組
>建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

14 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:01:50.62 ID:AHM1rQUc0.net

>>1
嘘つき籠池家族に安倍夫妻が騙された詐欺事件じゃん

288 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:06:13.30 ID:XQSvTyXa0.net

>>262
その時は頭の堅い官僚だったんだろ

その後、同じ地域の国有地から給食センター作ろうとした場所から産業廃棄物が出てきて
そのゴミ撤去費用で14億円掛かってる

森友学園の隣の公園からもゴミと汚染土壌が見つかった

これがあるから森友学園への土地売買も官僚側が譲歩するようになったんじゃねーの

499 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 19:11:56.87 ID:CrMlZJXR0.net

>>493
yes

897 :イモー虫:2017/03/26(日) 09:02:03.86 ID:lxiUr7kxO.net

>>893
埋設物なり〜

文脈でミスリードすんなよ

上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

640 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 21:55:01.86 ID:beXRvNBeO.net

民進党議員みたいに瑕疵担保責任は掘り出したゴミの量ではないぞ(苦笑) 現在から将来発生するあらゆる瑕疵の免責だ

236 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 17:56:47.27 ID:1HYaCj1p0.net

共謀罪よろしく

400 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:42:15.76 ID:uCRDoJrO0.net

地方交付税がらみで地方公共団体に渡すのと一緒にすんな
どっちも税金がらみだろ

877 :イモー虫:2017/03/26(日) 08:44:21.49 ID:lxiUr7kxO.net

>>871
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://servermobile.net/index.php?_kzm_c=40&_kzm_u=http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
 
はい、鉛・ヒ素はもうない
2009年より以前はおおよそ3m付近68地点試削調査で否定される

425 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 18:51:02.29 ID:eIE380/p0.net

マジでヤバイなこれ
追求した議員は議員辞職、野党の執行部も総辞職しなきゃいけないレベルだろ

934 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 09:19:57.34 ID:Z5BaTr8/0.net

>>922
>はい
>では質問します
>上にあったら下にもあるんですか?
>左にあったら右にもあるんですか?

元々沼でして、水が繋がってるならあるな。

814 :名無しさん@1周年:2017/03/26(日) 04:36:22.23 ID:DDsseT+90.net

金額の大小とか学校の教育方針は枝葉の問題。
値引きのプロセスが不透明な事が最大の問題。
維新議員は何を庇ってるんだww

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