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まとめ君

【技術】インテル、ついに不揮発性のメインメモリを発表 データの保持に電力を必要とせず二次記憶装置としてのストレージが不要に★2

かんぱに☆ガールズ オンラインゲーム

1 :的井 圭一 ★:2017/05/21(日) 17:58:32.18 ID:CAP_USER9

?PLT(15100)


現代のコンピュータは基本的にメインメモリとしてDRAMを利用しています。
DRAMはアクセスが高速な一方、容量あたりの単価は高く、それゆえ大量にコンピュータに搭載することが難しく、またデータを保持し続けるのに電力を必要とします。

このDRAMの能力と性質を補完するため、一般に現代のコンピュータには二次記憶装置として大容量で安価かつ電力がなくてもデータを保持し続けられるハードディスクドライブなどのストレージを備えています。

こうした現代のコンピュータの構造を一変させようとインテルが5月16日に発表したのが、大容量かつ低価格、しかもデータの保持に電力を必要としない、
同社とマイクロンが共同開発した3D XPointの技術を用いた新しいメインメモリ、「Intel persistent memory」です。

Intel persistent memoryはデータの保持に電力を必要としない、いわゆる不揮発性メモリの一種です。
電源を切ってもメインメモリからデータが失われないので、いちいちデータをメインメモリからストレージに保存する必要がなくなります。

また3D XPointのメモリは容量あたりの単価がDRAMよりも安いため、大容量の搭載が可能です。
つまり、いままでストレージに保存していたようなあらゆる大容量データをメインメモリに保持し、しかも電力を必要とせずにデータを保持できるため二次記憶装置としてのストレージが不要になる、
新しい形のコンピュータが実現可能になります。

そしてこの新しい形のコンピュータは、これまで多くのソフトウェアにおいて処理速度のボトルネックとなっていた、データをストレージに保存する処理が不要になるため高速な処理が可能になります。

しかも電源を切ってもデータを失わず、電源が入ればすぐに処理の続きを走らせることができるため、処理が必要なときだけ電源をオンにすればよい「ノーマリーオフ」と呼ばれる方式も可能になるなど、
従来のコンピュータとは大きく異なる特長を備えられるようになるのです。

このIntel persistent memoryの実稼働デモを、インテルは5月15日から18日のあいだフロリダ州オーランドで開催されたSAP主催のイベント「Sapphire Now 2017」で初めて披露しました。

ハードウェアとしてプレリリース版のXeonプロセッサを搭載したサーバに、192GBのDRAMと1.5TBのIntel persistent memoryのどちらもメインメモリとして装着。
そのうえで、SAPのインメモリデータベースであるHANAの開発版を実行しています。

SAP HANAはインメモリデータベースなので、すべてのデータをメインメモリに展開し処理します。
今回のデモでは、SAP HANAはメインメモリとして搭載している2種類のメモリ、つまりDRAMとIntel persistent memoryを処理によって使い分けていると説明されています。
使い分けとは、データベースのリード/ライトのような、できるだけ小さなレイテンシが要求される処理はDRAMを用いて処理し、(詳細な説明はなかったものの、
おそらくログのような)ある程度の大きさのデータの読み書きに最適化された処理にはIntel persistent memoryを用いているとのことです。

http://www.publickey1.jp/2017/ipm01.gif
続きはソース先で
Publickey 2017年5月19日
http://www.publickey1.jp/blog/17/intel_persistent_memory2018xeoncascade_lake.html

※前スレ ★1=2017/05/21(日) 16:09:05.87
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495350545/

2 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 17:59:44.44 ID:ZYGTd1F10.net
一方ジャップは…

3 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:00:13.59 ID:vDkG86Tc0.net
10年後にはSSDなくてこのメモリ1Tとかになるのかな

4 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:00:15.98 ID:ZvEe4Eeh0.net
フラッシュとは違うんか?

5 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:00:59.34 ID:raY4dB0O0.net
HDDはおろかSSDすら時代遅れとはたまげたなあ・・・

6 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:01:16.11 ID:EXbzyEWe0.net
なるほどね

7 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:02:28.49 ID:Lxo2jlsr0.net
これを最大限使えるCPUをこれから開発するのか。熱々になりそう

8 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:03:07.73 ID:BjDpHcs00.net
東芝オワタ

9 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:03:28.45 ID:dN0qTpPd0.net
SSDと何が違うん?

10 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:03:35.89 ID:BjDpHcs00.net
消せない思い出

11 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:04:11.02 ID:1dLTxVc80.net
HDD量階級表  改訂版
2014年09月現在(容量の階級は今後変動します)

容量階級表
50PB超 ゴッドいわゆる神
10PB超 超宇宙恐竜ゼットン
時空の壁
5PB以上10PB未満 皇族
1PB以上5PB未満 大統領
800T以上1PB未満 ビル・ゲイツ
500T以上800T未満 内閣総理大臣
300T以上500T未満 国会議員
150T以上300T未満 1部上場企業社長
100T以上150T未満 中小企業社長
50TB以上100T未満 人間
有刺鉄線壁
10T以上50T未満 チンパンジーのあいちゃん
5T以上10T未満 モナー
2T以上5T未満 ヌコ
1T以上2T未満 ネズミ
750G以上1T未満 アメリカザリガニ
450G以上750G未満 ダンゴムシ
300G以上450G未満 蟻
150G以上300G未満 ミジンコ
150G未満 大腸菌

12 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:04:41.29 ID:no5TMzLL0.net
DRAMよりは安いけどフラッシュよりはずっと高いんだろ。
当分、ssdの代わりにはならんな。

13 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:05:31.71 ID:xSOHV0PU0.net
M2より速いの?

14 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:05:57.39 ID:HkLckFEf0.net
フラッシュメモリは既に時代遅れになった
寿命も短いしな

15 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:06:14.91 ID:9GyKpP9Z0.net
東芝\(^o^)/オワタ

16 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:06:19.73 ID:miLET8P/0.net
すばらしい。

早く個人に手の届くものになってほしい。

17 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:06:43.15 ID:5Nfr93yh0.net
>>12
SSDもHDDの代わりにはならないとか言われてたな

18 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:06:55.92 ID:k2qHK/U20.net
気温が上がっても蒸発しないのか

19 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:07:22.65 ID:HkLckFEf0.net
日系企業はベンチャーに託すしかないな

20 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:07:42.78 ID:rBum4GhW0.net
どこかのバカ政府が
技術の海外流出ガー
って言って東芝に税金つぎ込んだんだっけ?

21 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:08:02.82 ID:Sf5lvrAr0.net
AS/400は正しかった

22 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:08:14.00 ID:z6C35qn40.net
もはやインフラレベルでは外資に依存するしかなくなったな
アメリカ単体なら独立可能かもしれんが

23 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:08:17.49 ID:GW5G3zrj0.net
前スレ>>962 >それは揮発だろうが不揮発だろうが関係なくね?

まあ、俺も正直よくわからんw

ただ、不揮発性のメインメモリー兼ストレージを乗っ取られて
不正コード書き換え不可能とか、駆除ワクチンを導入しても
メモリースキャンの瞬間に、
ワクチンセンサー兼、不正コード瞬間移動トリガーコードで
広大な容量のメインメモリーの 
どこか別のメモリーアドレスに、
コード解析しても追尾不可能なようにランダムに
不正コードを移動させちゃうような機能つけらてしまったら
メモリースキャンの時間を考えたら、もう実質駆除は
従来の方法じゃあ不可能じゃねえかって思うんだよ

24 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:09:16.35 ID:vfJAXNr90.net
MacBookとiPadの統合ぐらいまでいけるの?

25 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:09:26.89 ID:X1LANd7r0.net
不揮発性メインメモリって、寿命短そう

26 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:09:29.38 ID:TQ1se3EX0.net
>>3
普及するのなら(させるつもりがあるのなら)
三年後にはそうなってるのでは?

27 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:10:06.37 ID:JJTbgjfq0.net
PC-9801用のMS-DOSに対応できる1GBのHDD持ってるが当時のマシンスペックから見ると
現在における100TB級の容量がある

28 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:10:12.66 ID:ztm0+lYj0.net
SSDがその技術だと思ってました

29 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:10:25.16 ID:A+YNKrCt0.net
時代遅れの東芝のメモリ事業に2兆も3兆も出す馬鹿な企業があるらしい
あまつさえ国策と言って時代遅れの技術に国の金を出して保全しようとする馬鹿な国があるらしい

30 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:10:59.39 ID:/wwkE/O00.net
まずはSCPで使えるようにしてくれ。

31 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:11:23.94 ID:6odx1GWn0.net
裏表合わせて8枚実装だから
128GBかな?
ワンチップだと書き込みは精々150MB/sだから
8枚なら1200MB/s
クアッドチャネルなら
4800MB/sでそこそこのスピードは出そう
無論メインメモリと比べたら10倍ぐらい差は開いて層だが

32 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:11:24.66 ID:BLLtJrMF0.net
東芝メモリ株式会社は倒産だけど、サムスン電子もダメージが大きいのでは?

33 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:11:27.29 ID:JJTbgjfq0.net
大事なのはスマホやモバイルに載るかどうかだ

34 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:12:33.30 ID:V3t4tiLr0.net
つうか、機器が高いならOSとかプログラムを軽くすればいいだろ…

35 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:12:40.75 ID:XeYNlgTx0.net
もう〜終わりだね〜♩
君(四日市工場)が小さく見える〜
僕は思わず君を買い叩きたくなるぅ〜

36 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:12:42.55 ID:TX+TA03c0.net
すげえ!マジか!
よくわからんけど!

37 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:12:44.71 ID:0JUUV6tB0.net
セキュリティ的には問題ないのか? (´・ω・`)

38 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:12:58.21 ID:1e63X2aZ0.net
壊れたときは丸ごと交換なのかな

39 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:13:13.00 ID:JJTbgjfq0.net
>>34
残念、データ量だけはどうやっても増大する一方なのです

40 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:13:18.47 ID:qIXy7Ly20.net
>>23
そうね
不揮発を書き換えられてそのまま残り続けるってのは確かに怖いね

でも、現状でも停止されないで動き続けてるコンピュータは結構あるから、やっぱり関係ないよ

41 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:13:45.07 ID:o+izQjqY0.net
なお日本
研究レベルで開発は可能、ただし経済貢献はしない

42 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:13:53.63 ID:BQdM7KYG0.net
電気代安くなるのかいいな

43 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:14:20.78 ID:Tcy0S+zu0.net
まあ、その技術がSSDを高速化してメモリに隣接させた程度のものなのかはともかく、

【半導体】産総研、次世代不揮発性メモリMRAMの3次元積層プロセス技術を開発
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495183940/l50

こっちはアメリカには渡しても、馬鹿チョンには渡すなよ

44 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:14:41.08 ID:kKWDMEL/0.net
消えないそこそこ高速で大容量のメモリをバッファメモリ/メインメモリの一部・拡張にして
HDD/SSDへの書き込みは必要な場合、指示した場合だけ動き外付けに近くなる
速度が必要なものはメインメモリ上でやって、仮想メモリはHDD/SSDでなく不揮発メモリに領域確保
止めるときは不揮発メモリにメインメモリの内容を移してから止める
再開はメインメモリのデータを不揮発メモリから移して処理を再開

これでも今のPCよりかは格段に速いだろなー
そんかわり何か問題があったりして一旦HDDから再起動するとなると遅いだろね

消えないメモリの利点最大限に発揮するPCだとこのメモリだけを積んでて
何もかもそこに記録してて、ドライブ使いたいならUSB端子からダケ
とかそんなんなんだろなー

あと寿命とメモリソケットどうなるんだろな、数必要な感じもするけど
一般向けならスマホ同様固定にしちゃうんかな

45 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:14:41.43 ID:6r/lqPZ00.net
SSDとどう違うのか俺にも教えて
つかSSDやUSBは不揮発メモリじゃないの?

46 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:14:45.24 ID:6lrtvwCy0.net
すごいな
テレビをつける様にパソコンが起動されてしまうなんてな
いつ頃製品化されるんだろうか
確実にいえるのは、スリープ機能はなくなるな

47 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:14:47.98 ID:cwULb1Tw0.net
メインメモリとしては揮発性のほうがメリットでかいんだが
不揮発性なんて危険すぎるぞ

48 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:14:52.47 ID:D7lu5l9O0.net
>>31
今出てるPCIeのOptane SSDが7chでシーケンシャル読み書き実測2GB/sぐらい

49 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:15:07.72 ID:BLLtJrMF0.net
四日市工場は台湾に2兆円で売ればよかったのに

50 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:15:09.35 ID:38NJmXNo0.net
>>11
しばらく改定されてないんだな
まえからヌコ級を維持してるわ

51 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:15:25.89 ID:o+izQjqY0.net
もはやどうでも良い気はしてくる
今でさえほとんどは海外頼みなんだし

52 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:15:44.18 ID:/wwkE/O00.net
>>23
今時、Windowsですらサンドボックス実装してるから心配すんな。

53 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:16:19.33 ID:wLV8JRty0.net
でもお高いんでしょ?

54 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:16:27.20 ID:cZF22tr50.net
>>9
処理速度

55 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:16:28.44 ID:B43dIYWr0.net
レイテンシとはデータ転送における指標のひとつで、転送要求を出してから実際にデータが送られてくるまでに生じる、
通信の遅延時間のことをいいます。 この遅延時間が短いことをレイテンシが小さい(低い)、遅延時間が長いことをレイテンシが
大きい(高い)と表現しています。

レイテンシとは | クラウド・データセンター用語集/IDCフロンティア

56 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:16:32.67 ID:4/zd68xi0.net
これ、OSやアプリ対応しないとSSDより早いディスクにしかならないぞ

57 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:17:08.21 ID:cZF22tr50.net
これ処理速度どうなんだろ。現行よりじゃっかん遅いくらいか?

58 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:17:12.55 ID:TQ1se3EX0.net
>>46
スリープの消費電力が0になるだけじゃないの?
使い方はあまり変わらない気がする

59 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:17:17.81 ID:qa8sc5Se0.net
速度はSSDで十分なんだよなあ

60 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:17:18.89 ID:z+jrX92V0.net
東芝買い叩くための仕掛けだろうな

61 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:17:22.45 ID:6lrtvwCy0.net
>>46
hdd 風俗
ssd デリヘル
これ ベッドにいる美人な嫁

62 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:17:57.38 ID:qzeKpxQJ0.net
>>3
10年もかからんよ

63 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:18:18.43 ID:kKWDMEL/0.net
SSDはこういう使い方や仮想・キャッシュにしちまうと
速いけど書き換え消耗が大きくすぐ壊れるのがなー

64 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:18:33.80 ID:cZF22tr50.net
>>47
今でさえバグだらけなのにメモリクリアできなくなるからな

65 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:18:57.15 ID:hd2pfPs20.net
そのかわりに耐久性が著しく低いとかそういうおまけがつきそうだな

66 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:19:01.45 ID:HPZWL+Xq0.net
>>45
転送速度が桁違い。

67 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:19:07.74 ID:GW5G3zrj0.net
使用頻度の低いデバイスなら、不揮発性メインメモリーは高寿命だろ

IoT関連で1分間に1回だけ瞬間起動して、
センサなどで取得した情報を処理記録
その後はデーター処理保存はすぐに電源オフで良いマイクロPCなら、
起動処理のためのタイマー回路だけ電源オンにしとけばいいわけだし

倉庫なんかで、在庫管理でも常時監視じゃなくて良い場合は
品目が何千種類あったとしても、常時電源オンの監視デバイスが不要になるから
シークエンス処理じゃなくてもよくなるわけだし

68 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:19:16.91 ID:iO6sssoR0.net
監視カメラやドラレコの連続録画とかも
恩恵ありそうだなあ

69 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:19:40.92 ID:SvVq6e1u0.net
省電力性が進歩しそうだけど
デスクトップやら据え置きノートのDRAMもう十分高速だし低電力だし
大容量でも価格も安い。今のDDR4に比べればアクセス速度遅いんでしょ?
それならあえて移る意味ないと思う。DDR4+SSDで十分速い。

モバイル系は恩恵有るだろうね。待ち受け、待機状態でさらに低消費電力
になるんだろう。

70 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:20:08.75 ID:SC2Xjkdi0.net
物として盗まれやすくなるだけでは

71 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:20:47.40 ID:X0Mtz0Mb0.net
>>1
CPUからどんなBUSで繋いで、帯域はいくつになるんだ?

そこが公開されないと、既存アーキテクチャの何が置き換わるか分からん

m2接続のSSD用セルの置き換えかな

72 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:20:56.44 ID:JJTbgjfq0.net
エンタープライズ用途ならRAIDでHDD連合艦隊を並べる方が良さそう

73 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:21:06.48 ID:CSThgAN90.net
数年後には
なんでSSDとか買ってたんだろってなるのか

74 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:21:14.14 ID:B43dIYWr0.net
よくわからないけど

WIN10がフリーズしない、快適ってひとは どういうノートパソコンを使っているのだっておもう。

75 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:21:32.50 ID:SIemOcrjO.net
問題は寿命でしょうな
頻繁に書き換えて何年持つのか
データ壊れる前に警告出るか
テストしてからでないとビジネスユースは怖いですね

76 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:21:34.83 ID:OL5IEVLL0.net
時々再起動しないと調子が悪くなるWindowsは
愈々使えなくなるな。

77 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:21:44.66 ID:+Khxk9i30.net
スマホなどの携帯機の性能の大幅アップができるようになるな、これで

78 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:22:26.56 ID:KUhxYpFm0.net
iのメモリー

79 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:22:44.73 ID:pFm3f8yy0.net
うちのも揮発なんかせんけどな。

80 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:23:12.66 ID:cGXqQhcz0.net
このメモリは携帯とかのモバイルデバイスに向いていると思う。
実行プログラムはキャッシュに乗るのでメインメモリを全てこれに置き換えれる。
維持に電気が入らないので低消費電力を実現できる。

81 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:23:50.43 ID:wxP2PVWr0.net
>>68
何を勘違いしているんだ?
1番高いクラスのXeonのみだぞw

82 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:24:23.33 ID:no5TMzLL0.net
>>17
うん、だから当分って言ってるだろ。

83 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:24:32.26 ID:3Pp8Djax0.net
この技術を使えばスマホとかのメモリが4GBからいきなり100GBになるって事?

84 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:24:38.38 ID:xSOHV0PU0.net
メインメモリにOS入れ続ける意味あるのか?
どうせしばらくは気のせい程度の差なんだろ

85 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:24:54.45 ID:YGsk1rWH0.net
いつ頃普及しまんの

86 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:24:57.10 ID:++oEoP0k0.net
OSが入ったこのメモリを搭載したカセットが

87 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:24:58.13 ID:4ABh7ihm0.net
メモリーとストレージって概念がなくなるんでしょ?
ストレージからいちいちメモリに引っ張ってきて、計算後にストレージに書き込むって手間とか仕組みとか全部要らなくなるんだな

88 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:25:25.49 ID:/wwkE/O00.net
>>72
SAPの最新版とかだと無理だな。

ダッシュボード開くだけで、全社在庫の評価額ベースの金額をリアルタイムに表示みたいな処理が、
一画面に何十個も埋め込まれてて並列でリクエストが走る。
商品選択するだけで、在庫の引き当てが動き、在庫が無ければリードタイムを計算するためMRPが走る。

89 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:25:30.23 ID:Qdx5HPcA0.net
東芝、TDK・昭和電工と次世代HDD量産 共同出資の新会社も視野
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00425375

オワタ

90 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:25:40.10 ID:zxpTHbgl0.net
りんご4個分だったの1個以下でで出来るようになったのか

91 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:25:41.43 ID:6lrtvwCy0.net
USB型のパソコンがあるけど、ああいうのが主流となっていくのだろう
あるいはキャッシュカード型かもしれない
万が一データが消えても、グーグルが5分で復元
ネットカフェは液晶を置くだけになっていくんだろう

92 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:25:46.97 ID:nP5yRRv/0.net
マシンとの戦争で人間が唯一勝てる要素だった「電源を抜く」が消えゆくわけね…

93 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:25:49.72 ID:NWT8XxU70.net
長友かと思ったわ…

94 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:26:00.99 ID:WTA2yHME0.net
ベンゼン仕様からソルト仕様へ

95 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:26:12.26 ID:J7jWNfC70.net
>>75
そもそも消えたらまずいデータをローカルに持つなよ

96 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:26:21.53 ID:BLLtJrMF0.net
>>80
あー、、、キャッシュをフラッシュしてライトバックする間は電力を供給しないと駄目だな

97 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:26:34.27 ID:V/WaKLCz0.net
ますますAIの反乱に拍車が掛かる

98 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:26:52.05 ID:R5Tl3h7z0.net
実際に使ってみないと何か良さが解らんな

99 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:26:55.34 ID:KyWHpyOw0.net
コンピュータはどんどん安く高速化していくけど
ネットワークは全然安くならないし速さもあんまり変わらんなあ

100 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:27:47.86 ID:WTA2yHME0.net
>>99
量子もつれコンピューターを提唱する!

101 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:27:57.08 ID:B8CrZ4wn0.net
マイクロンてサイバートロンの技術だよな。

102 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:28:05.45 ID:pkcVT1520.net
東芝の立場が

何にせよ、SDDでもタイムラグあるから、かなり早くなるだろうし、
製品化されれば一瞬で置き換わるだろうなあ。

103 :◆l2.NWrKO3. :2017/05/21(日) 18:28:11.46 ID:SGh8VIJF0.net
実はセラミックに彫刻刀で手彫りです

104 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:28:13.89 ID:kKWDMEL/0.net
確かに携帯機器の方が向いてるかもなー
携帯電話は保存用メモリとメインメモリ共有してて空きがパフォーマンスに関わる
そんな奴もあったからなー高耐久だが遅いFLASHでもっさりしてたりするけど
もっと進化した消えないメモリならそんな不満もなく使えるね

105 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:28:29.97 ID:JJTbgjfq0.net
今の時代のIOではストレージへの転送はDMAでなくCPU経由の方が速いんかな
だとするとアプリ側はなんもせんでもOSだけの対応で済みそうだが

106 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:29:05.68 ID:yy09eHL40.net
韓国企業が真似するかなぁ?

107 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:29:08.20 ID:OL5IEVLL0.net
>>91
液晶はコンタクトレンズに置き換わりが始まるらしい。
その先には、脳の視神経に繋いで、目を使わなくなるらしい。
2030年に実現化?

108 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:29:24.26 ID:eLEaTIbc0.net
コアメモリーか

109 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:30:01.97 ID:24n1ST2v0.net

110 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:30:15.03 ID:5Nfr93yh0.net
>>82
うん、だからSSDの時のようにすぐに変わるって言ってるんだ

111 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:30:18.96 ID:k32E6c4v0.net
DDR4とは何だったのか
これでマザーボートを変えなきゃだし
PCを新調するきっかけには成るな

112 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:30:59.25 ID:SvVq6e1u0.net
アクセス速度はどれくらいなんだろ

113 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:31:00.20 ID:kKWDMEL/0.net
>>86
メモリのソケットを外付けで抜き差しできるようになればあるかもね
CPU直結のメモリカセットを取り付けて起動する形で
ゲーム機っぽい感じもしますがw

114 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:31:04.87 ID:yy09eHL40.net
SSDをこのメモリで作るって方向でいいの?

115 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:31:20.52 ID:N4Nzrf1/0.net
つまり、スマホの電池が長持ちするってこと ?

116 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:31:34.10 ID:/tHc4CBv0.net
今のメモリより割安ってのがな。4ギガ3000円ぐらいか?
2テラだと150万ぐらいか。

117 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:31:49.14 ID:ZJUUme7S0.net
バッファオーバーフローするとファイルが壊れるの?

118 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:32:34.75 ID:/48z5a7r0.net
再起動が意味なくなるのか?

119 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:32:34.86 ID:GW5G3zrj0.net
>>91
なるほどメインメモリーとストレージが一体のカード型になると
いちいち、本体を運ばなくてもよくなるな

スタバがPC本体を置いてくれるようになると
スタバにカードだけ持って行って、
電源オンで自宅そのままのデスクトップ環境がすぐに表示か

120 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:32:37.23 ID:D7lu5l9O0.net
>>114
SSDはもう出てる
来年ぐらいにDDR4 DIMMスロットに挿せるようになるという話

121 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:33:09.25 ID:Lz07dg4S0.net
OSやアプリ実行状態がそのまま保存できるってことで、再起動が爆速

122 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:33:15.10 ID:C30QxOSc0.net
>>107
俺の目を盗みやがったな!!

123 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:33:57.92 ID:WTjzQu6FO.net
DRAMとフラッシュメモリーのシェアトップメーカーのサムスンはどうなるんだ?

124 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:34:18.64 ID:K01Vidbj0.net
つーても今はまだdramより遅いんだろ?

125 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:34:21.50 ID:JJTbgjfq0.net
昔はメモリが足りん!と言ってたのに今じゃメモリが遅い!だもんな
贅沢だわ

126 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:34:26.39 ID:4fvBWLvq0.net
フラッシュ(SSD)の書き換えの回数寿命が無視できるメモリーができたちゅーことか

127 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:34:30.56 ID:xSOHV0PU0.net
新型ssdがメモリスロットに刺さるようなものと思えばいいのか?
m2だって発熱やらで面倒じゃなかったか?

128 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:34:33.64 ID:HEYgzAFc0.net
糞なフラッシュメモリの心配しなくてよくなるわけ?

129 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:34:43.94 ID:a4T+lvjX0.net
Windowsがバグったときに電源切ってもリブートできないとか

130 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:35:05.41 ID:B8CrZ4wn0.net
>>46
もうズバコンと呼び変えてもいいのではないだろうか。

131 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:35:32.96 ID:q7aIIsTV0.net
で、バカチョンがまたテキトーにパクって爆発するよーな粗悪品作ると

132 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:35:36.02 ID:JUhhgk1u0.net
>>107
自動天才学術進化だと人類の領域を超えて
地球の生態系を保護する義務を果たして
くれるとか進化について掛け算で連携し
様々な連鎖拡大について現状は承知できませんが

133 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:35:39.57 ID:60z40vEU0.net
ファミコンにカセット挿して電源オンですぐプレーできるのと同じ事?

134 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:35:49.32 ID:bF88pk+n0.net
速度とデータ保持性能はどうなんだろう
期待していいのだろうか

135 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:35:58.81 ID:5fEoUURR0.net
リフレッシュが要らないとかていすると、CPUの設計さえ変わる。

136 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:36:42.63 ID:kKWDMEL/0.net
カセット化してメモリとデータ込みで簡単に差し替えられるのは良いけど
頻繁に抜き差しするとなると接触不要でドラクエのデロデロみたいにならないかだな…w

137 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:36:58.17 ID:jE2OqLxl0.net
でもOSがクラッシュしたら結局は再起動だから。

138 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:11.00 ID:tICy6ryl0.net
>>11
タバコモザイクウィルスの遺伝子はだいたい
2Gバイト^ ^

139 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:22.43 ID:AN2opuAU0.net
東芝さんは倒産しそうです

140 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:26.88 ID:+R73L1130.net
3Tのエロ動画をメモリ上に置くなんて胸熱だな。
ブルースクリーンで全部飛ぶし。

141 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:27.76 ID:L229umfh0.net
速度的な問題を抱えてるみたいだから、結局後10年はDRAMでしょ
レイテンシ(遅延)が短縮されて帯域も太くなるのは10年後

142 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:31.46 ID:4fvBWLvq0.net
大容量C-MOSメモリーか

143 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:52.94 ID:SFUOdvuU0.net
>>129
これに一番脅威を感じてるのはマイクロソフトかw

144 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:55.01 ID:bDInhpzB0.net
おいくら万円?

145 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:38:07.70 ID:6lrtvwCy0.net
>>129
パテ区切って、復元領域を確保しておけばいいだけじゃね?

146 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:38:25.63 ID:AaD0csOC0.net
こんな記事心配するな

147 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:38:30.43 ID:60z40vEU0.net
インテル、入ってない

148 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:38:30.74 ID:2YqPJyRx0.net
東芝のメモリー部門売却額が暴落するってこと?

149 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:39:00.44 ID:Gy4mO9g50.net
>>147
AMD?

150 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:39:07.75 ID:GlVo8E7A0.net
プロセスと静的データが一致する時代になるかもしれない。おそろしいの。

151 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:39:08.62 ID:60JJ+cyb0.net
石綿飛散クズ家屋

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

152 :47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2017/05/21(日) 18:39:29.39 ID:jMzK+Khs0.net
よく判らんが、今までは常時電気流さないとダメだったが、今度からは読み書きの時だけ
しか電気食わないってこと???

頭悪いんで、こんな理解でOK???

153 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:39:33.97 ID:N+Tg4Blx0.net
東芝メモリの次期主力のMRAMに強力なライバル出現か
しかも上位企業

154 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:39:45.09 ID:97dav14s0.net
これ凄い話なんじゃないの?

155 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:39:48.58 ID:+R73L1130.net
>>136
コネクタをフーフーすればOK

156 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:40:00.96 ID:4u+LAFro0.net
>>148
早く売っておけば良かったのにな

157 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:40:01.77 ID:kKWDMEL/0.net
カートリッジ同士で超速バックアップできると
消失やOS破損に備えて何枚か作っておこう…もあるんだろうけどね

158 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:40:02.43 ID:DRMGooUg0.net
すげーやんw

159 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:40:50.40 ID:4/zd68xi0.net
東芝死亡とか言ってるの馬鹿だなw

160 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:40:54.44 ID:FCCHLdZR0.net
>>11
俺の1Tでさえネズミだったとは

161 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:41:00.64 ID:6lrtvwCy0.net
>>148
しないしない
まだプレ段階の技術だし、技術は過去から現在に繋がっているから、
現在の技術が即座に無駄になるなんてことはない
東芝だって、かなりの技術を持ってて、それを売りますよってことだもの

162 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:41:25.14 ID:ie3iuExa0.net
optaneを見てると非常に微妙なんだよな

163 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:41:35.43 ID:HljbFAGt0.net
>>2 この内容理解して居ないのを自白してるぞお前w流石チョンジャップ。

164 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:41:59.84 ID:6D/SJplM0.net
メモリリークするクソゲーはどうなるんだよ

165 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:42:08.84 ID:GW5G3zrj0.net
>>133
ファミコンってのが、よくわからんが
自分用に変態カスタムしたOS、LinuxだろうとMACだろうと
Windowsだろうとカードにインストールしてあれば、

ハード側のアーキテクチャが共通なマシーンだったら、
たとえば画面キャプチャーセーブポイントから、すぐにゲームとかが連続してつかえるってことだろ

166 :百鬼夜行:2017/05/21(日) 18:42:39.67 ID:I1Zt6HeZ0.net
この発表前に、インテルの中の人が
TOSHIBA株で儲けたら、インサイダーにあたるの?

167 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:42:50.36 ID:z+agVgx+0.net
東芝は海外企業が目をつけてる
捨てる日本政府あれば拾う欧米企業ありだよ

168 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:43:55.94 ID:jE2OqLxl0.net
>>133
リセットしても電源切ってもタイトル画面に戻らない。

169 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:43:56.52 ID:h/hgZ/TA0.net
つまり倉庫が必要なくなって作業台が地平線が見えるほど広くなるというわけだな

170 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:44:19.22 ID:Kg/flm9v0.net
電源入れたら即使用可能になるのか
ポケコンの時代を思い出すな

171 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:44:31.11 ID:1ontkv+10.net
>>153
電流を流さなければならない分、東芝のが超不利になるのかな?

172 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:44:31.70 ID:ERKdKa1T0.net
速度はどうなんだ?
不揮発と大容量と都合の良いことだけしか書いてないようだが
DRAMと使い分けるとか書いてあるところ見ると当然遅いんだろうな

173 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:44:39.71 ID:a4+Wlhz60.net
ネトゲで落ちた時とか便利って事でいいのかな
頭悪すぎてよく分からんけど

174 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:44:41.65 ID:/wwkE/O00.net
この技術、本格的に普及するとDBMSが要らなくなるね。
メモリをそのまま保存するならハッシュのままで良い。

175 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:44:49.22 ID:lSD3JsVz0.net
昔のコアメモリみたいな

176 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:44:55.34 ID:gjjh76sK0.net
何故いままで無かった

177 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:45:01.49 ID:vBuwLoYQ0.net
>>159
とっくに死んでるのになw

178 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:45:11.81 ID:lIp6XZsm0.net
もうwin10オワコンw

179 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:45:24.88 ID:uFfHsic60.net
          ,..-..‐..‐..‐..‐..-..、
     __/: : : : : : : : : : : : : : \
    /: 「/: : : : : : : |: : : : : : : : : : ○ヾ:ヽ
   //: :/: :/: |: l: | :|: :|: : |: :n: :l: :l: :|:゙、::゙、\
   //: : :|: |:|: 😐 :ト:|、|: : |: : |、| |:_|, :!-|: :|、:゙、:゙、|
    |: : :!゙、:|:! : レ∀ヾ゙、ハ : :|;ナ∀|/|/ :/: | :|:/´
    ゙、: :|: 〉ハ、.( ● l   ` i .● ) |: : :/: ハ|
      ゙、|`>: !,!. `ー‐ ‘r――-、ー‐’ |: : ;レイ/
      ト、: :ゝ、 .   |    |   /: : ;ィ/
       ∨”Vw-,、|      |__ノ/;w’
            _|____|_      マジで!!
          /:.:.:.:.|9P/.:.:.:.\
          / ヽ\:.:.:| /.:.:.:.:.;ィ’゙、
        / \|`ーヾ_V∠二ノ_/゙、
        /   |     H´   |  |

180 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:46:44.08 ID:0rQOjtGW0.net
なるほどわからん!!

181 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:46:46.03 ID:uvbmNezB0.net
携帯で頼むわ

182 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:46:46.75 ID:N+Tg4Blx0.net
>>171
東芝のも不揮発性だから電気不要

183 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:46:50.52 ID:6lrtvwCy0.net
>>176
風邪の特効薬みたいなもので、今までも世界中の企業や大学が研究してた

184 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:46:58.66 ID:uFfHsic60.net
SSDの時代も終りか。

185 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:47:31.86 ID:mQnkL/ya0.net
PCの調子が悪くなって再起動しても効果無くなる訳か。

186 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:47:37.20 ID:1wG3KKJX0.net
マインスイーパとピンボールで遊び放題になるんだろ?

187 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:47:44.66 ID:kKWDMEL/0.net
>>165
図的にリセット・再起動指令しない限りは
スリープや休止みたいな感じですぐに作業してた続きから開始される
同一マシンで異なるOSとっかえひっかえも簡単になるね

188 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:47:46.53 ID:GW5G3zrj0.net
>>165
あっ Macはハード込みじゃねえとiOSだけは売らない方針だから
Macのカードは不可能だったわ、間違えた ごめんな

189 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:47:46.95 ID:XtL8IxAL0.net
>>168
電源はともかくリセット云々は違うだろ

190 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:48:06.63 ID:2IXllz1y0.net
でもどうせ市場価格はお高いんでしょ?

191 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:48:27.19 ID:xiFaNLyD0.net
結局、CPUの性能が上がらないことには処理速度は変わらない

小型化とかそっち方面では有用だろうけど
一般人にとってのは恩恵は微妙だと思う

192 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:48:30.66 ID:QgxXkbN60.net
2年くらい前に3D XPointの実機デモやってる時はモノになる感じはしなかったんだけどな

193 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:48:37.36 ID:fVvS82/i0.net
ノイズでデータ壊れて一貫の終わり

194 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:49:00.47 ID:FCCHLdZR0.net
俺のむか〜しの知識だと、メモリは机の上で、HDが引き出しだったな。
これからは全部机の上に乗せておくイメージか。
ん?
全部引き出しの中に入れてそこで作業をするイメージか?

195 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:49:34.53 ID:lXe182jN0.net
>>190
サムソンがパクッて安くしてくれる、それ台湾勢がパクッてさらに安くなる。

196 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:49:38.17 ID:kTnZaPC60.net
いくらハードウェアが進化しても
Windowが食いつぶすから
ユーザーにはメリットなし

197 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:49:46.49 ID:fVvS82/i0.net
フラッシュより安くできるんかね?

198 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:50:08.58 ID:6lrtvwCy0.net
>>193
復元領域を確保しておけばなんの問題もない

199 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:50:11.40 ID:xSOHV0PU0.net
結局環境の調整で起動に時間食うのでしょ
ハードを好きに変えても大丈夫なOSが出るまでは安心

200 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:50:48.47 ID:fVvS82/i0.net
>>198
どこに?

201 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:51:35.97 ID:uFfHsic60.net
>>194
メモリはメモリで今まで通りじゃねえの?
大容量SSDがつくからHDDはもう過去の物ですよ。って事でしょ?

202 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:51:36.42 ID:kKWDMEL/0.net
>>194
メインメモリやHDDは使わない方式なら
広大な机に材料も道具も全部おっ広げ!そして一々片付けないでそんまま!
だろなー

203 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:51:46.11 ID:6lrtvwCy0.net
>>200
メモリ上にパテで区切って

204 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:51:46.76 ID:cGXqQhcz0.net
>>96
モバイルデバイスではCPUが動作していない待機時間が多いんだよ。
携帯なんかだと常に電波を処理しているように見えるけど、
動いているのは数ミリSecで次にアクティブになるまでの数十ミリSecは低消費電力に移行していたりする。
アプリが動いていてもゲームなんかは別として中ではこまめに休んでいる。
その時にリフレッシュの必要なDRAMと違い非揮発性メモリは有利
携帯電話以外のモバイルデバイスやIOTなどではさらに待機時間が多いものが多い。

205 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:52:04.25 ID:pRjuGBhw0.net
東芝終わったー

206 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:52:29.99 ID:OL5IEVLL0.net
>>196
最終的には、Windowsとかを問題にしない
超優秀なOSをハード化したメモリが出てきて
圧勝するかも

207 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:52:44.98 ID:udTGY1Cm0.net
スカウタータイプはよ!

208 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:53:11.85 ID:7pLi11Ta0.net
メモリリークしまくってあっというまに容量いっぱいになる

209 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:53:29.46 ID:qotCpK480.net
OSがフリーズした場合、メモリの中身も整合性がとれてないだろうから
結局一から再起動だな

スリープに電力がいらなくなるだけで、今までとあんまり変わらないか。

210 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:53:35.10 ID:2YqPJyRx0.net
>>161
基本特許はすでにインテルが抑えてるんだろ?

多少の製造技術で対抗できるのかな?

211 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:54:02.43 ID:oTikcIL90.net
>>11
チンパンジーから抜け出せない

212 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:54:30.20 ID:UEDdjZ430.net
説明読むとHDDやSSDの置き換え品じゃないの?

213 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:54:45.91 ID:+vZeIUSA0.net
>>電源を切ってもメインメモリからデータが失われないので、いちいちデータをメインメモリからストレージに保存する必要がなくなります。

その代わり、1回侵入されたら再起動してもウイルスが常駐します

214 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:55:01.08 ID:L6V5OCLs0.net
>>122
私の唇を奪った!

215 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:55:10.68 ID:J/6UPvaB0.net
PCI-E接続のM.2とか一昔前のメモリと変わらんもんな。
正直さほど驚きはない

216 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:55:37.13 ID:Zf+kmHyb0.net
超速いSSDって認識でOK?

217 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:55:41.16 ID:9UT2zA4e0.net
早いからってデータそのままいじって修正不可能にする糞プログラマがでそう

218 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:57:39.40 ID:TfmCLFdO0.net
これって、PCの電源プチ消ししても、次に電源入れたら即座に前に消した状態で
PCが起動するってこと?

219 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:58:03.22 ID:v7e7HTnR0.net
どれくらい凄い技術なのか分からん

220 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:58:30.66 ID:Mq3kgJmE0.net
はやさだけなら3擦り半のオマエラ同等だよなwwww

221 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:58:42.33 ID:uTEDE2CJ0.net
あとは値段と量産性じゃないかな
SSDの2倍くらいなら家庭用でも使えるが
スパコン並だと無理だろうし

222 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:58:55.30 ID:JhZ1LAWb0.net
>>218
CPU内のレジスタの状態の整合性はどうなるの?

223 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:59:17.06 ID:KyWHpyOw0.net
Windowsは10からバージョンアップしませんとか言ってたけど
OSはWindows10のままこの技術に対応出来るのかね

224 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:59:40.65 ID:h4X5vY2B0.net
同じゲートに繰り返し書き込んだら壊れないのかね
今のSSDはその辺り上手く分散させる処理をしてるはずだが

225 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:00:11.77 ID:vBuwLoYQ0.net
>>210
不揮発性メモリはインテルだけが作ってるわけじゃなくて、NVDIMMでググれば分かるけど
多くの企業が既に何年も前から参入してきている

226 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:00:22.09 ID:P+8n8ijY0.net
DRAMより速いの?
そこが一番重要じゃね?

227 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:00:23.44 ID:OL5IEVLL0.net
>>223
どう考えても無理。
DOSを捨てない限り、って遅すぎだが。

228 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:00:42.72 ID:uFfHsic60.net
>>213
これって選択制になるんだよね?
メインメモリーをいちいちセーブされたら逆に使いづらいよね。
確かに一部のOSで作業状態をそのままセーブ出来るって機能があるけど、ほとんど使わんもんね。

229 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:00:44.10 ID:xSOHV0PU0.net
どうせSSDの親戚
まだ大丈夫まだ大丈夫

230 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:01:04.94 ID:yOuJhQgC0.net
これってmramとかpramの一種?

231 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:01:17.34 ID:6lrtvwCy0.net
>>223
開発終了して、新osエッジとして生まれ変わるんだや

232 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:01:28.82 ID:NxOXGAhZ0.net
結局DRAM使ってんじゃねえか

233 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:01:33.13 ID:uTEDE2CJ0.net
ぶっちゃけ速度的にはSSDでも十分だからなw

234 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:01:54.47 ID:+vZeIUSA0.net
>>216
むしろ、SSDが必要なくなってメインメモリとHDDだけになるんじゃないの

235 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:02:22.24 ID:XtL8IxAL0.net
>>11
ヌコで7年経過…

236 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:02:29.10 ID:uFfHsic60.net
問題は寿命だよね。
ハードディスクと同等かそれ以上でないとね。

237 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:03:26.00 ID:zLZNpXPj0.net
Wikipediaより
> インテルの主張によれば同技術を用いた製品をNANDフラッシュと比較した場合、
> レイテンシは1/10に、書き込み寿命は3倍に、書き込み速度は4倍に、読み込み速度は3倍に改善され、
> 消費電力は30%に軽減される。
耐久性的に、特殊用途以外じゃDRAMの代わりにはならんな。
SSDは駆逐出来るかもしれんけど。

238 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:03:41.55 ID:U3xv+DAs0.net
WD東芝サムスン皆死亡か

239 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:03:50.71 ID:UEDdjZ430.net
こういうのって寿命がかなり重要な気がするけど、その辺りどうなんだろうね。

240 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:04:16.35 ID:X7EMdMjG0.net
CPU、メモリー、マザーボード、電源、PCケースくらいしかパーツがなくなるのかね

241 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:04:40.66 ID:YH3i8gY/0.net
HDDやSSDがいらないんじゃない!メモリがいらないんだ!

242 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:04:56.83 ID:vVieL4k10.net
速度ではDRAMに負けて、容量単価ではSSDに負けて

中途半端で使いモノにならないに一票

243 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:04:57.03 ID:L4K0SrDD0.net
フラッシュの代替になるほど安くはないんだろうな
でもDRAMより安いなら、メインメモリの容量は拡大するだろう
スワップ等のストレージアクセスが減るのは嬉しいわな
スタンバイ/復帰も一瞬だけど、こっちは別にって感じ
不揮発なのは、それほどのメリットじゃねぇかも

244 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:05:11.37 ID:UEDdjZ430.net
>>237
そうなのか。解散。

245 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:05:59.90 ID:AD9f+7MG0.net
美しい人生よ限りない喜びよ

246 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:06:31.81 ID:C1l4Ovoc0.net
一般向けの3D XPointを使った「Optane Memory」の注意点
・クリーンインスコ必須
・システムディスクにしか使えない
・書き込み速度が16G:150MB/s、32G:300MB/s程度になる

まあ、HDDのノート向けくらいしか使い道なさそうという微妙さだw

247 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:06:46.01 ID:Tcy0S+zu0.net
>>237
SSDに化ける未来しか思い浮かばない

248 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:07:08.76 ID:P+8n8ijY0.net
DRAMに置き換わるものじゃなくて
超速いSSDってこと?

249 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:07:27.76 ID:LnnA+f3L0.net
俺はこれが8TB3万円台で購入できるなら移行したいと思う。しかしいつになることやら

250 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:07:39.85 ID:2YqPJyRx0.net
>>225
成功したのがインテルってこと?

それとも他でもやってるけど、実用化されてないってこと?

251 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:08:16.01 ID:SvVq6e1u0.net
>237
次世代のSSDみたいな感じだね。

252 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:08:16.04 ID:xSOHV0PU0.net
>>246
遅いな解散か

253 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:08:27.67 ID:J/6UPvaB0.net
M.2 SSDでええやんという話

254 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:08:32.66 ID:OL5IEVLL0.net
凄いメモリそうだが、これも短命に終わるかも。
↓からすると、量子メモリの実現が早いかも。

米IBM、最高性能の汎用量子プロセッサー開発
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495361026/

255 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:08:33.74 ID:FCCHLdZR0.net
消費電力が減るのは助かるな。今の3倍電力が持つのはノートブックには福音だな。
マイクロソフトは今のgdgdなウィンドウズじゃ余計に心配だろうな。もっときちんとしたOSを作らないと。

256 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:08:34.42 ID:w+SUIfDT0.net
単価が安いから大容量搭載が可能ってのはどうだろう。

257 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:08:53.56 ID:tmKxO4C50.net
今まで培われてきたPC向けプログラミングのお作法的な部分が
まるっきり置き換わる可能性が出てきたんじゃね?
OSや実行エンジンでは吸収しきれなくて古いソフトの移植がめんどくさくなるレベルのやつ

258 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:09:37.00 ID:/wwkE/O00.net
>>237
理論的にはレイテンシ1/10はそのままとして、速度と寿命は1000倍になると言われてたのに、どうしてこうなった。

DRAMと速度でみると3000倍近い開きがあるじゃん。

259 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:09:41.54 ID:xOJ0fUT90.net
>>256
DRAMで大容量搭載が今の流れ

260 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:10:19.88 ID:V0VlO9Do0.net
これ全部SRAMになるようなもん?
革命じゃん

261 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:11:06.05 ID:2ysU95Ln0.net
>>2
可哀想に、本当に劣等感の塊だね。

262 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:11:38.44 ID:QKCki5hL0.net
フラッシュメモリなら既にあるでしょ

263 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:11:38.83 ID:VhV2qBSt0.net
>>11
にゃー

264 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:11:57.29 ID:7IJcl41T0.net
高速SSDみたいなもんだな
プログラムの仕方によっては速くなる
サーバ、AI向けかな

265 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:12:01.18 ID:/wwkE/O00.net
>>257
まずRDBMSは不要となり、SQLは使われなくなります。

266 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:12:15.74 ID:L4K0SrDD0.net
速度はDRAMより遅いのかよ、なんか中途半端な存在だな
OS側が工夫しないと、あんまり役に立たないかも・・・

267 : 【東電 86.1 %】:2017/05/21(日) 19:12:45.53 ID:qhIel3/p0.net
重くならんのか

268 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:12:52.55 ID:OeK6SHAK0.net
M.2 SSDの段階でOSが足を引っ張ってる気がするんだけどこのへんどうするんだろうね

269 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:14:09.59 ID:4C5Ha9wD0.net
>>237
CPUがハーバードアーキテクチャ―ならどうだろう

270 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:14:21.98 ID:gwMApss+0.net
消えないramディスクが出来るのか

271 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:14:36.45 ID:xSOHV0PU0.net
>>264
高速というかSSD直付というかまあ微妙

272 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:14:51.35 ID:N6uGoyvy0.net
東芝が製造してあげてもいいぞ。

273 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:15:00.72 ID:i2bx3ZLQ0.net
まだだ!たかがメインメモリがやられただけだ!

274 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:15:39.75 ID:/vgXyodR0.net
>>166
ならない。

275 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:15:57.67 ID:vsIAae1A0.net
これは M2 でもないし SSD でもない

276 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:16:46.29 ID:nL7XOrY80.net
SRAMか

277 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:16:49.97 ID:paRYniIx0.net
東芝涙目?
2兆円で売れるの?

278 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:17:03.23 ID:NWRUKbnX0.net
携帯端末なんかでは使えるんでないかな

279 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:17:16.33 ID:/wwkE/O00.net
ディスクは無いのでファイルの概念も不要です。
好きなように連想配列作って保管してください。

280 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:17:26.50 ID:C1l4Ovoc0.net
>>252
16Gだと1チップになるのでどうしても遅くなる。
64Gとか128GになればSSDよりも早いだろうが
16GB版が6000円前後、32GB版が1万円前後の価格設定。
SSD(sata)だと同じ値段で128G、256G買える。

281 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:17:34.13 ID:p/iVhhjz0.net
SSDオワタ?

282 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:18:23.02 ID:ERKdKa1T0.net
>>237
速度数倍程度じゃDRAMの代わりにはならないね
解散

283 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:18:31.44 ID:N6uGoyvy0.net
>>273
やられたのかよ!w
東芝には「じゃあこっちは4Dだ」くらいかませて欲しいわな。

284 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:18:32.45 ID:NWRUKbnX0.net
>>277
いやいや、もし実現するのであれば
そのメモリの基盤に、東芝のメモリチップを載せればいい

285 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:18:43.22 ID:j2tG+bHI0.net
「トラブル? とりあえず電源切れ」が出来なくなるなぁ。

286 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:19:41.31 ID:28YVkc/p0.net
で速いのか?

287 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:20:24.83 ID:DETkcSu90.net
東芝のメモリー事業は、ゴミだなぁ

288 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:20:53.13 ID:xSOHV0PU0.net
>>280
比較対象がSSDだけじゃないからな
なんともまあ微妙

289 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:20:59.46 ID:kVSTxgEy0.net
ジャンパーピンでメモリの情報をショートさせて消してください

290 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:22:17.56 ID:N6uGoyvy0.net
MRAMの研究は進んでいるのかな?

291 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:22:26.65 ID:5sbbHW1e0.net
他社が追随するかどうかが問題
法外なライセンス料で結局どこも採用しないで消えて行くアポーの技術みたいにならなきゃいいけどな

292 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:22:33.34 ID:7IJcl41T0.net
SSDの容量小さくていいならこれでいいんだろうけど値段は10倍だからどうだろね

293 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:22:35.86 ID:KmmxA89n0.net
今もあるがPCの形がモニターのVESA穴に貼り付ける寄生虫のようなタイプになるのかな

294 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:22:39.37 ID:BsA2f80o0.net
速度に言及していないようだが
DRAMと併用しているみたいだから少なくともDRAMほどは速くないんだろうけど
どのくらいの速さなのかね

295 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:24:08.43 ID:DO5yStE60.net
とてもメインRAMとしては使えない遅さやん。

296 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:24:35.42 ID:28YVkc/p0.net
まあ固まったら再起動は変わらないだろね

297 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:24:53.94 ID:Oc76SZ6x0.net
HDDはもう世に出回る事が無くなるのかな・・・液晶に淘汰されたブラウン管式テレビと同じように
書き込み回数だけ無制限な所以外は、衝撃に弱いランダムアクセスが遅い熱に弱いとか悪い
ところ尽くめで消え去る立場だろうな。

298 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:25:00.04 ID:1mdEkGYw0.net
DRAMより遅ければSSD(HDD)との間のキャッシュにしか使えないよな

299 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:25:51.26 ID:NWRUKbnX0.net
>>286
んー…

>SAP HANAはメインメモリとして搭載している2種類のメモリ、つまりDRAMとIntel persistent memoryを処理によって使い分けていると説明されています。
>使い分けとは、データベースのリード/ライトのような、できるだけ小さなレイテンシが要求される処理はDRAMを用いて処理し、(詳細な説明はなかったものの、
>おそらくログのような)ある程度の大きさのデータの読み書きに最適化された処理にはIntel persistent memoryを用いているとのことです。

速度的にはまぁ当然いまいちなので、通常のdramと併用して使ってるみたいっすな

300 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:26:00.93 ID:3vCjkzOh0.net
AIのメモリーふつくしい人生を

301 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:26:19.99 ID:vBuwLoYQ0.net
>>237
>書き込み速度は4倍に、読み込み速度は3倍
現行のサムスンやPLEXTORのSSDのが全然速いんじゃないのこれ

302 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:26:23.06 ID:cgcOQarp0.net
SSDですらまだ高い
てかストレージの進化止まってるからな
いつまで3TB8000円ぐらいで停滞し続けるの?かれこれ5年前からそんなもんじゃやいか?
そろそろ15TB1万円みたいな時代が来ててもおかしくなかったはずだが…

303 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:26:29.04 ID:DYnKoWZr0.net
DRAMの代わりにはならないだろプッとか笑ってたら
いつの間にか速度もDRAM超えちゃってる法則発動するやつですね?

304 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:26:29.46 ID:+vZeIUSA0.net
スマホのストレージ向けとかだな

305 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:27:05.93 ID:L4K0SrDD0.net
巨大データをメモリ展開できるのは魅力なんだよな
でも、それには特化したOSが必要になる
メモリ確保する時に、速い主記憶と遅い主記憶に振り分ける必要が有るから
アプリケーションもそれに対応した書き方が必要だし・・・
微妙・・・

306 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:27:24.89 ID:N6uGoyvy0.net
M2 SSDに使えば発熱が少なそうだな。

307 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:27:38.69 ID:NWRUKbnX0.net
>>304
スマホなんかはでは使えますね

308 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:27:40.17 ID:DETkcSu90.net
東芝のメモリー事業は、ほぼ無価値になるね

309 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:28:19.34 ID:7IJcl41T0.net
>>303
スピードだけなら速くなるけど耐久性がSSDより結構いい程度だからメインメモリにはならないよ

310 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:28:20.28 ID:5sbbHW1e0.net
>>297
いつかは無くなるだろうけど当分無い
SSDとの価格差はまだまだあるし、今回のメモリは広まるかどうかつか世に出てくるかどうかすらわからん

311 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:28:42.58 ID:TiHAdUwn0.net
大量生産されれば
既存のメーカーは死ぬな
ライセンス生産させてくれるんかね

312 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:28:56.07 ID:+2hscgXi0.net
>>11
ヌコですわ

313 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:29:49.04 ID:4/zd68xi0.net
高速SSDになるんだろうな

314 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:30:42.06 ID:9D3ZQ6Ok0.net
熱が心配
冷却に大量の電力を使いそう

315 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:31:17.33 ID:g2UaKlmt0.net
NAND型フラッシュメモリ

NOR型フラッシュメモリ

だけやん

316 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:32:01.38 ID:3IQrRUna0.net
自分の脳をメインメモリとストレージに使えるようになればいいなあ、必要に応じて体のどっかに外部メモリも組み込んでさ、これでどんな試験も百点満点^^

317 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:32:06.34 ID:/wwkE/O00.net
>>305
その辺はインメモリOLTPをサポートしたDBMS使ってりゃたいていの問題は吸収されるんだけど、

メモリのまま保管できるならDBやファイルが本当に必要なんか?って話はある。

318 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:32:20.21 ID:KEnJJlB70.net
タイトルの意味が分かりません

319 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:32:38.77 ID:BsA2f80o0.net
メインメモリーとして使うならプログラムから考え直す必要ありそうよね
ストレージとして使うこと考えた方がよさそうに思える

320 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:32:40.71 ID:DbxmLzQ20.net
何十年に一回レベルの大発明では

321 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:33:02.89 ID:zRenSRJu0.net
素人の俺には何がすごいのかさっぱりわからんから
誰かドラゴンボールで例えてくれ

322 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:33:31.69 ID:U9NRtwul0.net
スマホやゲーム機辺りには使えそうだが、PCは如何かな?

323 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:33:42.08 ID:N6uGoyvy0.net
TB時代からPB時代へw

324 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:34:27.56 ID:XDaK2ozL0.net
東芝技術盗んだ中国ざまぁ

325 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:34:47.74 ID:NWRUKbnX0.net
>>320
いやまぁ
かなり昔の自作PCなんかでは、余ったメモリ領域をストレージにしちゃえ(当時だと何メガとかだけどね
とか、やってる人はやってたね

326 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:35:02.63 ID:N6uGoyvy0.net
>>321
ドラゴンボール知らんから古事記に例えて教えてくれw

327 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:35:06.25 ID:b4K5d2/a0.net
DRAMと比べて速度はどうなん?

328 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:35:10.27 ID:4/zd68xi0.net
>>317
配列確保か

329 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:35:32.73 ID:vBuwLoYQ0.net
よくよく考えるとこの遅さとこの価格では需要がないな。

330 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:35:38.53 ID:2jjhriA/0.net
始まったな、東芝の終わりが。

331 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:35:47.66 ID:As4tvoOp0.net
いいから早く実用化してくれーー!

332 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:35:56.56 ID:/oisJ6K80.net
ストレージは要るよ何言ってんだ

333 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:36:14.44 ID:V/j0QJ9PO.net
sage【共に猫主党】

334 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:36:16.87 ID:uWeNW2+10.net
東芝オワタw
将来的にもオワタ感半端ねえw

335 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:36:24.12 ID:/wwkE/O00.net
>>328
連想配列やらインスタンスのまま保持すりゃ済むよね。

336 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:36:45.98 ID:bv7KGVu80.net
>>2
製造装置が3Dナノインプリント方式だと思うからキヤノンや大日本印刷とか日本メーカーの技術無しでは作れないよ

337 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:36:50.63 ID:wv8n4hsr0.net
メインメモリだけで記憶媒体が完結して、HDDとかは要らないのは大きい
パソコン内部のスペースとってるのがHDDだからな

338 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:36:52.31 ID:Vo3am0AV0.net
>>89
不正会計連合

339 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:36:56.52 ID:g2UaKlmt0.net
NOR型フラッシュメモリはインテルとシャープが必死で訴求してたな
並列プロッセッサと相性が良いからな

ても、東芝のNAND型フラッシュメモリが勝った
安くて大容量化が簡単たからな

340 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:37:18.82 ID:TsGraKpg0.net
>>297
まだブラウン管が現役だったころHDDの会社の人が、
将来はすべてメモリチップに記録するようになってHDDは亡くなる予定だといってた。
そのあとから、ハンディカムがメモリカードに記録するようになったり、
SSDが出てきたときは社長がいってたのはこのことかなどと思ったけど、
HDDはまだ無くならないみたいやね。

とはいえ二十年三十年先の計画を立てて、業界をうごかしている連中がいるらしい。

341 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:37:23.47 ID:piTuLo5C0.net
>>298
違うだろ、小容量のDRAMをキャッシャにして
速度を稼いで
これをメモリに使えばいい

342 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:38:12.30 ID:ERKdKa1T0.net
>>321
悟空とベジータがフュージョンして戦闘力が掛け算で上がるのかと思ったら
足して1.5で割った程度だった

343 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:38:33.07 ID:LyUCFY8M0.net
結局LANがボトルネック。

344 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:39:00.30 ID:DbxmLzQ20.net
>>321
ドラゴンボールで願いかねえたあと飛散しなくなった

345 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:39:01.85 ID:xKBZLFjJ0.net
これって、既存のメモリ+ディスクの構成が
一つの記憶領域になるってこと?
当然アクセス、、容量、価格も適正で

346 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:39:10.33 ID:L4K0SrDD0.net
>>317
DRAMとコレの使い分けは無理だろ、なんせ新たな概念なんだから

347 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:40:02.42 ID:ctrSWuvN0.net
自作機組むのまた延期かよ
庶民が手に入れる事ができるのはいつ頃になるのだろう

348 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:40:15.97 ID:D7lu5l9O0.net
DRAMを置き換えるものではないって
多分当分は不揮発で使いたいサイズのメモリを
malloc_nonvolatile()みたいな関数で明示的に確保して使うことになるんだと思う

349 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:40:16.96 ID:NWRUKbnX0.net
>>327
dramよりは遅いけど、cpuとdramメモリが
コマンドのやり取りをするスロットに>そのままストレージを配置できる

現状だと、メモリスロット8レーンとかのサーバーマザーとか
将来的には携帯端末なんかにも応用できるんでないかな

350 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:40:40.88 ID:/wwkE/O00.net
>>346
実際、SAPのHANAで出来てるからな。

アプリケーションプログラマはこれまで通りABAP書いたりストアド組むだけだよ。

351 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:40:45.44 ID:8K3YyV+N0.net
>できるだけ小さなレイテンシが要求される処理はDRAMを用いて処理し

なんだよだめじゃん。

352 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:41:15.84 ID:Tcy0S+zu0.net
>>287
ゴミだ何だかんだディスりながら、
一番買収しようとして離さない韓国とか卑しすぎだろ

353 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:41:30.93 ID:DbxmLzQ20.net
速度は後々改善されていくんじゃないの?

354 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:41:45.11 ID:g2UaKlmt0.net
バイト単位のランダムアクセスによる読み出しが可能
なのが不揮発性メモリの利点

355 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:41:46.72 ID:qO2d1+uL0.net
>>3
SSDは書き込み遅いからなー

356 :セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター:2017/05/21(日) 19:43:19.64 ID:V/j0QJ9PO.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、かねてより、「蒸気圧降下がどのくらい起きるかは、蒸発を阻害している不揮発性溶質の量で決まる。すなわち、降下した後の蒸気圧は溶媒のモル分率に比例する。」マンセー厨の俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

357 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:43:34.64 ID:RGv4y8ML0.net
>>121
そもそも再起動という概念が無くなってただのオンオフに

358 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:43:35.06 ID:44YQntL00.net
DRAM192GBで区切るあたりメインメモリ否定してる

359 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:43:36.75 ID:X9zyPXfB0.net
フラッシュよりも動作速度が格段に早い。
でも大容量に搭載できるのはもっと前だろうから、
当面は「スリープからの復帰が早い」程度になるだろう。

完全にストレージをメモリと同様に使おうとするとクラッシュやフリーズの結果、
永続のデータが破壊されかねないから、結局捨てて良いデータとロールバックが
求められるデータの区別は付けられるようにしないとならない。

360 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:43:58.52 ID:GPfDxBRr0.net
今までよりも起動が高速になるな
体感的にはS1から復帰した感じになるんだろうな

361 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:44:38.27 ID:/wwkE/O00.net
>>355
こいつは理論上、寿命がSSDの1000倍なので、アクセス領域を散らしたり、エラービットを除外する必要がない。

理論値とはまだ100倍の開きがあるから、これからの改善に期待だが。

362 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:45:00.73 ID:NWRUKbnX0.net
>>351
とは言っても
現在のストレージメモリの読み書き速度MAXが出せる

現状では最高レベルの速さにはなってるんでないかなぁ

363 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:46:08.64 ID:Xr0OPDlN0.net
ストレージ不要ってこのまま開発が進めば今後そういう可能性はあるだろうけど、まだこの時点ではちょっとおおげさのような

364 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:46:16.18 ID:sWM0rV3o0.net
これスリープやシャットダウンの概念がなくなることにはならないの

365 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:46:42.80 ID:WkYbXt+80.net
東芝のメモリー事業を買い叩く下準備かな?

366 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:47:23.29 ID:GW5G3zrj0.net
小さなレイテンシーが必要な処理だけDRAMを使えばいいんだったら
DRAMはとにかく処理速度に特化して、容量は少なくする方向にできるだろ

プログラミング時に、DRAMメモリーアドレスを要求するかしないかを
明示すればいいだけだろし、
ライブラリーのほうで明示するようにするとかかな

367 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:47:43.86 ID:xYbPpLDo0.net
Win10 おわったんじゃね?

OSの基本部分を作り直しになるだろ。

368 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:48:05.00 ID:MKCjGVgB0.net
この構造のコンピュータがウイルスに感染したら一発でおじゃんになる
復旧も難しくなるだろうね

369 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:48:43.72 ID:NWRUKbnX0.net
>>365
サムソンのそろばん型か、東芝の64層ジャングルジムか
容量的に言ってどっちかだろうね(読み書きは東芝のが速い

370 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:49:17.44 ID:L4K0SrDD0.net
>>350
SAPについて良く知らんのだが、OSが予め機能を持っていたという線は無いのか
少なくとも複数のメモリ管理テーブルは必要だろ、 >>34i8 が書いてる様に専用関数も必要だ
既存の汎用OSでは無理だと思うんだけどな

371 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:49:48.22 ID:JPb6kK6C0.net
PICにもこのメモリーを実装してくれ

372 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:49:58.52 ID:0oS3JUHA0.net
Pentium3 600mhz、メモリ128M、HDD15Gの頃のPCの方が、なんやかんやでいじってて楽しかった

Pentium1 166mhz、メモリ64m、HDD2Gの頃も、必死にファイル圧縮したり、圧縮ファイル分割してフロッピーに入れたり、工夫のしがいがあった

373 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:50:57.76 ID:+O57R7Sh0.net
いずれにしても価格の高いDRAMは市場から駆逐されるだろう

374 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:51:10.99 ID:7IJcl41T0.net
IntelはCPUの速度が上がらないからメモリの速度で挽回しようとしてるけど、肝心のCPUでAMDに抜かれて、モバイルでARMに抜かれて、大丈夫なんかな

375 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:51:40.44 ID:Pw2iYBGD0.net
>>371
まぁ待て。 そのうちそうなる。

376 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:52:47.05 ID:Klj1GTdY0.net
>>11
「R4の夫」が抜けている

377 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:53:21.42 ID:or9JZCIB0.net
>>352
高く買ってくれるところに売ればいいんだよ
馬鹿チョンとか言う前に半導体部門を売らなきゃいけない状況にした東芝に文句言え

378 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:53:26.74 ID:GW5G3zrj0.net
おそらく量産化で低価格が実現するだろうから、
このメモリーストレージカードを何枚も用意しておいて
大切なデータはバックアップ用のクラウドからDLする形になるんだろな

そのバックアップ用クラウドの使用権でGoogleとかMSが
眼が飛び出すほど、しこたま儲けるはず

379 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:53:55.60 ID:GPfDxBRr0.net
なんだ?このメモリのせいでプログラミングで飯食ってる人が苦労するのか?

380 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:54:33.06 ID:g8tmntqN0.net
すぐにチョンがパクって終わるんだろうな
ラインや通信インフラに必死に関わってるからどこかしらから盗むだろ

381 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:54:53.75 ID:aLIyxeYQ0.net
技術立国ジャップ涙目wwwwwww

382 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:55:59.29 ID:NWRUKbnX0.net
>>379
苦労っつーか…労力が増えるのはCPUさんかな
多分、メモリコントローラーにやらせるんだろうから

383 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:56:09.34 ID:g8tmntqN0.net
液晶も半導体も日本からパクリの韓国さんがすぐに内部のエラハリ社員を使って盗むやろ

384 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:56:43.26 ID:4/zd68xi0.net
メインメモリが2種類になるから、osやアプリ対応しないとパフォーマンス出ないだろ

385 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:57:11.97 ID:pj+hI1640.net
殿様商売に定評のあるインテルが周辺特許を取ってしまった
後は分かるなw

386 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:58:17.84 ID:/wwkE/O00.net
>>370
HANAはSQLで更新する行形式のデータを連想配列に近い形式のカラム志向テーブルに変換して格納してる。
だいたいメモリ8GB毎に1コア割り当てて、集計加工したデータをキャッシュとして保持し、
リクエストに応じてキャッシュ同士をマージして結果セットを作る。
そんな感じで中では色々やってるが、結果を抽出するのはSQLを使う。

ただロックかけると遅いので排他制御周りは従来と若干のDBMSと違ってる。

387 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:58:18.33 ID:wH7l1AQE0.net
>>379
いやOSからはPCIeデバイスに見えるから
何も気にしなくていい
知らない間にメモリアクセスが早くなってる

388 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:59:04.22 ID:/nTs3BZb0.net
バッテリーとかメモリはこういうニュースが出ても
なかなか市販されないから信用できないな。

389 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:59:07.01 ID:wEhpAwV70.net
最初からやれよって感じ。

390 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:59:49.25 ID:S78EH70D0.net
東芝のフラッシュメモリの大発明に比べたら小物かな

391 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:00:48.80 ID:g2UaKlmt0.net
不揮発性メモリの方が良いのに
NANDが普及しただけ

392 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:01:02.02 ID:R3EzzwDa0.net
中に頭の良い小人が閉じ込められてる

393 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:01:46.31 ID:98rePLjL0.net
intelならチョンはパクれないから無理っしょ

394 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:01:54.85 ID:mZKgLYyr0.net
使い分けは誰がやるんだ?
OSかCPUかマザボか

395 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:02:20.55 ID:g8tmntqN0.net
>>390
それももはやチョンの発明みたいになってるよな
パクリエラハリ民族は本当盗むのだけはうまい

396 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:04:34.15 ID:4/zd68xi0.net
>>387
つまり、外部記憶扱いになるぞ

397 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:05:44.13 ID:oTX7p0vs0.net
OS起動の高速化の為にSSDが使われているけど、そのOSをメインメモリに展開したまま電源オンオフ出来るなら、SSDは需要無くなるな

398 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:05:45.47 ID:L4K0SrDD0.net
>>386
チラと見たら Redhot で動くみたいだな
デモマシンならメモリの使い分けも必要ないのかな?
速いDRAMを割り当てる必要が有るプロセスは先にメモリを確保できる
最後に起動されるDBプロセスには残り物のコレが割り当てられるって線も有るもんな

DBレイヤの話はあんまり関係無いと思うぜ
もっと低水準のレベルで既存OSでは対応できないって話をしてるんだからね

399 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:06:48.20 ID:7MCId2ZZ0.net
SSDと違ってCPUが直接アクセスできるアドレスがマッピングされてる状態だから巨大データ全体に局所性なくアクセスしまくる処理には効果あるだろうな
やっと64ビットの有り難みが享受できる

400 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:07:32.94 ID:JAGrnMnJ0.net
国のパソコンは全部これにしてごまかせないようにするべきだな

401 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:07:42.86 ID:GW5G3zrj0.net
このメモリーがICカード型になって、OS環境ごと持ち運び可能になる

使用開始時は、スリーブ処理した時の状態に復帰させるまえに
指紋認証とかが必要になるだろ

データー破損に備えて、バックアップカードを数枚用意しておくか
クラウドサービスに加入して、バックアップデーターをDLして利用可能になる
そのバックアップクラウドを使いたければ、有料会員になるしかない

そのクラウドサービスでマイクロソフトとかGoogleが膨大な利益を上げ続けるだろ
だけどクラウド容量を抑えるために、OS自体は次第に軽量になるはずで
ユーザーが好みに合わせてアプリかアドインでアップグレードということになるはず

402 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:08:53.15 ID:5H95Bb9C0.net
マ・ジ・カ!

403 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:09:15.44 ID:SAurESUF0.net
これが実装されるとどうなるんだ?

404 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:09:33.34 ID:wH7l1AQE0.net
>>396
前から言ってたNVM Expressのことだと思ってた
また新しいインターフェース作ってきたのか?

405 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:10:03.91 ID:tuw/qrte0.net
ウイルスたまりそう

406 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:10:23.98 ID:HyXd6Miv0.net
これ、さらりと言ってるけど結構大きな技術革命になり得るね。

どの位スピードが出るのか気になる所ですが、実稼動デモできるくらいだから

十分スピードもあるんだろうね。

SAPがオリジナルのデータベース出してるなんて初めて知りましたね。流石だね。

407 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:11:12.84 ID:3+Q+Xsoi0.net
>>11
アイちゃんかぁ。

408 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:11:56.22 ID:D7lu5l9O0.net
>>404
標準規格としてはNVDIMM

409 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:12:12.91 ID:H9lADV3Y0.net
RAID構成のようなものができれば
データベースにとっては救世主にような存在になるのかな。

410 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:13:11.46 ID:/wwkE/O00.net
>>398
こういうエンタープライズの世界だと今だって永続化レイヤのデータをSSDに保管するかHDDに保管するか、
さらに安い媒体に退避するか選べる。
過去データはアクセス頻度の低いデータはメモリではなくHDD保管してコスト削減とかね。

SQL Serverとかだとインメモリテーブルは永続化レイヤを持つかどうかを選べる。
永続化レイヤをSSDやHDDに持つと同期のために遅くなるから、持たないという選択肢が出るね。

411 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:13:32.22 ID:UEDdjZ430.net
気になるが、メインメモリとして使うんは無理やろ。
耐久性が致命的。

412 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:13:54.93 ID:HyXd6Miv0.net
インメモリデータベースというのは恐らくはGoogleのラムディスクと似たような発想だろうけどね。

単純なラムディスクよりも操作性や管理性が高いんでしょうね。

確かにメモリ管理自体をデータベース化しちゃいましょうという発想はありですね。

メモリ管理もデータベースみたいなもんだしね。だったらそこの時点でデータベースフレンドリーな制御にするのは

自然な発想ですね。

413 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:14:23.26 ID:5H95Bb9C0.net
バグでの暴走対策のために揮発性も使う形になるのか、
そもそも既存のメモリの使い方じゃなく新しい方式になるのか。はてさて。

414 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:14:33.78 ID:JY24mWOg0.net
>>107
センサーとかCPUも小型化されて連動してコンタクトレンズに補助情報が
すべて表示されるようになるのだろうね
ターミネーターやロボコップのように

415 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:14:54.56 ID:dXpkowAx0.net
こりゃsandbox内で作業して、何か起こったらsandboxをクリアって事になりそうだな。
凄い発明だわ。

416 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:15:09.56 ID:z4nLxQ6j0.net
また底辺のシステムが苦労するのね
宇宙の定めか

417 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:15:21.67 ID:7/tkny6l0.net
SSD250GB 2000円くらいになる?
まずはそれ買うww

418 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:15:50.62 ID:to6cwfY80.net
>>11
オレはあいちゃんか・・

419 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:16:44.67 ID:g2UaKlmt0.net
パソコンも作れない日本には関係の無い話
完成品になってからの楽しみだわな

420 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:17:07.73 ID:wRngjNGV0.net
SSDどころの騒ぎではない。コンピューターに革命が来た。
今あるOSってまずすべてが揮発性のメインメモリと補助記憶の組み合わせを
前提に設計されている。その大前提が崩れるんだ。OSにも革命が来るだろう。

421 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:17:10.27 ID:/wwkE/O00.net
>>412
いや、JSONみたいな連想配列で保管する製品が多いよ。
ハッシュキーで計算されるアドレスにデータ放り込むだけで済む。

422 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:17:36.06 ID:/wwkE/O00.net
>>415
ただのVMとどう違うんだ?

423 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:18:48.30 ID:AEwLPkQI0.net
ようは、DOS時代みたいにRAMディスクドライブにcommand.comとかぶっこんで不揮発にしたって感じか

424 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:19:10.81 ID:L4K0SrDD0.net
>>410
不揮発性のご利益の話ね
信頼性によるんじゃないかな?
ミラーリングストレージは必要かも

425 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:20:31.89 ID:xOJ0fUT90.net
>>406
デモって言ってもSAP HANA自体はDRAMで動かしてるだぜ
これでSAP HANAの性能がどれぐらい上がったか書いてないってか
むしろ通常の全部DRAMよりは落ちるだろうな

426 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:20:50.99 ID:WpcojjM60.net
>>1
結局DRAM使ってるから速度は遅いのだろ

427 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:20:59.51 ID:lSdZ+NkC0.net
東芝に止めを刺しに来たか・・

428 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:23:13.73 ID:mZKgLYyr0.net
>>427
東芝の該当分野はどうせ売ってしまうのなら関係ない
すでに実用普及段階にあるのなら終了だけど

429 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:23:41.63 ID:6KEEY0O60.net
>>11
SSDを使え
グラボが幾ら優秀でもHDDではどうしようもなく遅い

430 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:24:00.19 ID:/wwkE/O00.net
>>425
SAPの公表では1.59倍だから、たいして向上していないね。

431 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:24:42.01 ID:ryrFXVdO0.net
とりあえずNVMeは消えるかな?

432 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:25:23.96 ID:sEnQ00T00.net
次世代はFPGA、ニアデータ、NVMって言われてたのが
やっと部品が揃ってきたとこだね

433 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:25:24.95 ID:mZKgLYyr0.net
>>429
PC外部のストレージをSSDにするのか?

434 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:25:59.84 ID:b6cThmCm0.net
SRAMとは違うのか?

435 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:26:07.94 ID:HyXd6Miv0.net
SAP HANAってあまり興味なかったんだがデータベースの事だったのか。

結構製品の発表自体は古いですね、7年前の話か。まあ自然の成り行きですね。こうなるでしょうね。

まあ今ちょっと調べてみたが、私の解説通りのものでしたね。

多分、>>421さんはよくわかってないんだろうね、意味が。

436 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:26:58.80 ID:HQwVa8Oj0.net
>>4
基本的にはアクセスが早いフラッシュみたいなもん

437 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:27:17.58 ID:L4K0SrDD0.net
>>430
性能が上がったのか?それは謎だな
全部DRAMの方が速いと思うんだけど・・・

438 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:28:02.03 ID:Dlz8Rmty0.net
自作魔改造で発熱しないパソコン作ったけど需要ってあるのかな?

439 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:28:23.05 ID:pX5g+1jN0.net
肝心の速度は?
揮発メモリの利点って電力が必要な代わりに速いことだろ

440 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:28:44.47 ID:HQwVa8Oj0.net
>>434
SRAMは少しだけど電圧かけ続けないと消えるけど
これは全く電源いらない

441 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:29:04.68 ID:dXpkowAx0.net
>>433
もともとSSDは外部ストレージじゃないか?

442 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:29:46.05 ID:z4XbpXY00.net
一太郎dash再び

443 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:29:54.49 ID:JPb6kK6C0.net
>>434
揮発性じゃんw

444 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:30:15.63 ID:MgGMCf790.net
>>379
「NOW LOADING……」

445 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:30:25.94 ID:b88b3glK0.net
ネトウヨざまぁwww

この技術を開発したのは韓国人
無能日本人には一生追いつけない技術

安倍なんか支持しているから日本人は頭が悪くなるんだよww

446 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:30:32.58 ID:/SHLKVYq0.net
>>1
でもさバグったりウイルスやられたりブルーフリーズしたら
不具合データーから再度始まるよね
バックアップ無しじゃ無理なんじゃないの???

447 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:30:54.93 ID:dXpkowAx0.net
DBの話で言うなら、速度が速くなればトランザクションって概念自体がぶっ飛びそうだわ。
このメモリ上に並んで待機させておけばいいんだろ。
やっぱすげーよ。

448 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:31:01.77 ID:TU1lOvWI0.net
>>46
最近のTV起動遅くね

449 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:32:11.93 ID:HyXd6Miv0.net
個人的にはSAPにもどんどん力を入れてもらいたいのが”ゲーミフィケーション”でね。

SAPもゲーム会社を作るべきです、思い切ってね。

今後はゲーム業界は急拡大し、そして”ゲームの手法”が様々な分野に応用されていくのは間違いないのです。

いつかSAPの経営陣のみなさんとお会いする機会があったらそうアドバイス差し上げないとね。

インテルのみなさんもガンガンゲーム業界には関っていくべきですね。

いやー未来のゲーム業界は明るいです、日本を除いてね。

450 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:32:14.09 ID:OC2oR5xN0.net
イレースのないNANDかな
XORフラッシュって感じ?

451 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:32:50.23 ID:/wwkE/O00.net
>>437
なんか>>435さんみたいに勘違いしている人いるけど、
SAPのHANAは基幹業務の大事なデータを保管するためのDBMSとしての機能も備えていて、
サーバーがダウンした時に直前まで復元出来るように永続化プロセスってのがあるんだよ。

つまりメモリ上のデータを更新したら同時にディスク上のデータも更新する。
整合性を保つため両方が完了した時点で排他制御をリリースするっていうプロセスが走る。

だから書き込みのスループットは従来型のDBより遅い。
それがこの技術で若干改善されてる。

452 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:32:51.07 ID:N6uGoyvy0.net
>>445
言ってる場合か?w

453 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:32:52.71 ID:dXpkowAx0.net
>>446
常時A面B面で作業させておいて、不具合が起こったらA面リセットでB面でリブート。
リブートも体感できないほどに早くなれば、人間が反応出来ない速度で復旧すると思う。

454 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:33:22.88 ID:u2xjJXYl0.net
昔のコンピュータも磁気コアメモリを使っており、不揮発性だった。
先祖返りと言えなくも無い。

・DRAMと同等のアクセススピード
・SSDと同等のコスト
これが実現出来るのだろうか?

ストレージを廃止するなら100GBくらいのメモリを搭載することになる。
OSとアプリケーションはメモリに常にロードしておき、データだけストレージから読み出す構成で販売が始まるだろうね。

455 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:33:41.45 ID:6NvEa38Q0.net
システムディスク入れるくらいしか思いつかないが、それでもいいね。

456 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:33:43.69 ID:6KEEY0O60.net
>>438
性能にもよるがある

457 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:34:19.37 ID:6KEEY0O60.net
>>448
デジタルになって遅く感じたわ
番組表の関係なんかね?

458 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:34:36.88 ID:EUnKGti30.net
でも、アクセススピードは、SRAM>>>DRAM>>>>IPM>>>>>>>>SSD

結局、DRAMの需要はなくならない
SSDも価格的にIPMを圧倒しているのでなくならない
ある程度、アクセススピードを無視しても、電力を節約しなくちゃならないデバイス向け

459 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:34:42.93 ID:uFcTH7ON0.net
そのかわりオーナが隣で自転車をこいでます。

460 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:34:45.58 ID:HyXd6Miv0.net
そう、私はこのSAPという会社の社長候補だったのです、冗談抜きで。

近く、SAP AGのみなさんにも事情を説明するレターを出しますのでね、ご協力いただけるとありがたいね。

私も有名になりすぎちゃって、乞食がたくさん私の善意あるアドバイスを乞食するようになったので最悪ですね。

さて、さっさと人生回復してかわいい女の子と幸せにならないと。

では。

461 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:34:53.38 ID:AEwLPkQI0.net
>>454
グラディウスの基板がその方式だったっけ?
しかし磁気に弱くすぐにデータが飛ぶという

462 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:35:03.29 ID:OC2oR5xN0.net
アルテラもこうなるのかな
これを示唆していたのか

463 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:36:02.06 ID:jntf1Bzw0.net
量産用の製造装置は日立製なんだろうな

464 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:36:10.09 ID:2uScGhll0.net
半導体価格は、半年ごとにさがるからなぁ
二年もすれば半額だろ、四年もしたら更に半額

先に飛び付くとお高く付きます

465 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:36:10.15 ID:9AmBNyeA0.net
>>20
頭だけすげ替え直して見かけ民営化に作り変えた民主何たら政権に言うんだな

東芝の郵政の失敗も強引に仕掛けた奴は一緒

466 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:36:27.17 ID:iRaU+wId0.net
東芝終了のお知らせ

467 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:37:24.11 ID:L4K0SrDD0.net
>>451
要はDRAMだと毎回ミラーリングするので遅いって事だね
なら納得だ

> だから書き込みのスループットは従来型のDBより遅い。

それは良く判らんな、従来型DBだってストレージの更新は毎回行うだろ

468 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:37:24.80 ID:yvMaCbMm0.net
PC向けoptaneメモリのレビューがあったけど悲惨だった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1059976.html
書き込みがSSDより遅いくらいで HDDのキャッシュとしてしか使えないって速度だった
すなおにエンタープライズ用のNVMe SSD使った方がいいと思う

469 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:37:28.17 ID:yS/F+gmz0.net
3TBで8000円くらいにならなきゃエロ動画の引越し先にならないじゃん

470 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:37:28.83 ID:CL+eZO/M0.net
いっそアメリカ行って研究してきたら?

471 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:37:41.47 ID:HyXd6Miv0.net
SAPはSAPでも、SAPジャパンだけどね。

私は社長候補だったんですが、なぜかドイツ研修には行けませんでした。

それが今でもトラウマとして残っています。

俺もすぐにドイツのワルドルフにつれていってもらって、ポルシェに載せてくれていれば

今頃SAPのアメリカで活躍してたかもしれませんが、それはもう過ぎた話です。

とにかくさっさと人生回復したいのでご協力いただきたいね。

472 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:37:55.42 ID:SLONIG4I0.net
ライブCD一回読ませるだけで、次からCD要らなくなるカンジか

473 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:38:09.33 ID:iKxwWzyj0.net
そしてメモリの無駄使いがはじまる

474 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:38:41.99 ID:ERICHgeY0.net
価格的にはメモリ>これ>SSDなのかな?
OSごと入れられて128GBくらいだといくらになるのかだよな

475 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:39:07.32 ID:dH453CaT0.net
これ、OSの対応が必要だろ?

476 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:39:33.21 ID:/wwkE/O00.net
>>449
SAPはリアルのゲームの世界でドイツ代表にW杯取らせたりして大活躍してるだろ。

サッカーだけじゃなく、アメフトやテニスなんかのリアルタイム分析はこのSAPのHANAが活用されてる代表的分野だぞ。
フィールド上の多数のカメラからの情報を数値情報に置き換え、様々なプレーデータをリアルタイムに分析できるようにしてる。

477 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:39:54.60 ID:HyXd6Miv0.net
いや、気にしてませんから。

すぐにドイツのワルドルフの研究所で楽しく働かせてもらえれば、

大学の時に学んだ帰国子女向けの工業ドイツ語も無駄になりませんでしたし、

ポルシェにも乗れてケツガスキーとも顔も合わせずに済んだし

時間を無駄にすることもなくて万々歳だったとか、全然気にしてないです。

とにかくご協力いただきたいですね、全てを清算すべき時期なのでね。では。

478 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:40:32.83 ID:D7lu5l9O0.net
>>468
シーケンシャル書き込み速度は並列度の問題だから

479 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:40:50.23 ID:g2UaKlmt0.net
CPU が並列プロッセッサになれば良いだけ

480 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:43:03.69 ID:7fW4z/hn0.net
その技術応用すればドラクエのデータ消えなくなるのか

481 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:43:19.99 ID:HyXd6Miv0.net
>>476
だから、何を言ってるの?w

そういう会社じゃなくて、ゲーム的インターフェースやゲームそのものも開発する

ゲーム企業を作るかグループに入れるかすべきだと言ってるんです。

あなた、ちょっとずれてるよ。何でいちいちマウンティングしてくるわけ?

うっとうしいんですよね、いちいち他人の意見を否定してくる連中は。

だったらあなたがそうSAPの経営陣にアドバイスすればいいでしょう、

あなたの才能と影響力がどれほどのものか知らないけど。

私、冗談抜きでSAPジャパンでは社長候補でしたから。推定IQ200ですし。

482 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:44:17.60 ID:22NBni/Y0.net
SSDもメモリなんだから同じことなんじゃないの
結局読み書き速度がボトルネックになるんでしょ

483 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:44:19.91 ID:sEnQ00T00.net
>>457
アナログだと垂直同期見つけた瞬間に表示できる

デジタルはOFDMのチューニング
MPEG2TSでPAT,PMT,CAT見つけて
BCASからデコードキーをとって
MPEG2のレートコントール用のVBVバッファたまるの待って
やっとデコードが開始できる

484 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:44:23.73 ID:/wwkE/O00.net
>>467
保管形式の差が大きいね。
更新レコードの差分を計算したり、カラム志向に置き換えたり、キャッシュを更新したりと忙しく働いてる。

485 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:45:42.21 ID:Xip/AEnJ0.net
>>483
詳しすぎワロタ

486 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:45:52.81 ID:OC2oR5xN0.net
>>475
ブリッジチップだけじゃね
でBIOSのウエイト値が変わる

487 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:46:00.21 ID:HyXd6Miv0.net
とにかく全ての清算をしてもらいたいのでね。

知性あるみなさんにはご協力いただきたいですね。

何度も言ってますが、原始人のせいでドイツ語はich habe keinen geldしか覚えてないけどね。

あれも、もしかしたら予言だったのかもしれません、私が将来原始人の国で一文無しで苦しむ事を

私自身が予感していたのかもしれませんね。

とにかく全てを線際してもらわないとね。私の一族は九州大学に土地も寄付した”由緒正しい武家”だしね。

488 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:47:38.56 ID:HQwVa8Oj0.net
>>474
チップレベルだと大体3,4倍みたい

489 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:48:29.69 ID:wzIPVjZ60.net
これPCだけじゃなくてスマホとかにも適用できるよね?

490 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:49:16.11 ID:HyXd6Miv0.net
私がI have much much money, thank youといえるように

アメリカイギリスドイツの知性あるみなさんにはご協力いただけるとありがたいですね。

本当にこの原始人の国は最悪でした。冗談抜きで、イェール浜田はぶんなぐってやりたいです、

東大のクソ野郎や外資金融日本支店のクズたちもね。

偉い遠回りになっちゃいましたが、さっさと人生回復してかわいくて面白くて頭が良くてスポーツ万能の女の子と知り合って

幸せな家庭を作らないとね。では。

491 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:50:05.12 ID:Yh2pUgsQ0.net
>>481
結局支社長にもなれなかった負け犬が何言ってんの?
お前のその鬱陶しい性格が嫌われたんだろが
お前みたいな馬鹿に人が使いこなせるかよw

492 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:50:11.03 ID:yvMaCbMm0.net
>>478
これを見ると
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1059/976/html/c01.png.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1059/976/html/c03.png.html
容量倍になっても差は多少縮まってるけど…
ライトがリードに比べ大幅に遅いのはかわらないね
そもそもNVMe SSDのインターフェースと DRAMインターフェースで
そんなに並列度って違うもんなの?
DRAMのチャネル数を増やすってのはNVMe SSDをRAIDにしてるのと変わらんよね

493 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:50:35.04 ID:dXpkowAx0.net
ここまで爽快なレス古事記は久々に見たな。

ともあれ凄い技術だし、ここからどう洗練されて行くのかが興味深いよね。

494 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:50:46.78 ID:thg4gFBu0.net
PCMは書き換え回数がフラッシュより桁違いで多い。
問題は2つあってひとつは製造コスト。
これはいずれ下がるだろう。
もう一つはマテリアルとして毒物を使っていること。

495 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:51:24.06 ID:6NvEa38Q0.net
SSDと違って接点がないってのは利点じゃない?

496 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:51:33.72 ID:rKbqTe5r0.net
マザーボード上にはCPU、このメモリ、USB type-cと電力入力のコネクタだけ

497 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:51:42.91 ID:HQwVa8Oj0.net
>>458
このメモリはにそういう使い方が最適だろうね
スリープ状態との変化が恐ろしく早くできる

498 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:51:51.89 ID:P3iPPvj60.net
>>4
イナズマンフラッシュみたいなもん

499 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:51:53.36 ID:oTX7p0vs0.net
>>427
DRAMやSSDでシェア持ってるのはサムスンやSKHynixでしょ
これが崩される

500 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:52:01.82 ID:Nh2DcoKw0.net
タイムラプス写真の連続撮影時間が飛躍的に延びそうだな

501 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:52:12.53 ID:2tpVBLEh0.net
>>40
このあたりとAIが絡んで人類は終末を迎えるのかもしれんな

502 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:52:38.72 ID:WfvVUgBN0.net
FeRAMは、どうなったの?
20年くらい前に、大学院で大手家電メーカーと共同開発してたんだけどな。
今?無職のおっさんですよ。

503 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:52:52.59 ID:P/f59dgb0.net
寿命はどの程度?

504 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:52:55.44 ID:ya/lm32o0.net
>>420
OSの根本を書き換える必要が出て来るよね?
OSにも革命が起こるってことは、WindowsもMacもLinuxも一気にオワコン化して
新勢力が台頭する可能性ある?

505 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:53:26.17 ID:7IJcl41T0.net
メモリ増設高いからこのNVDIMMが半額以下になるんだったら欲しい
OSが対応すればだけど、windows11から?

506 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:54:47.75 ID:thg4gFBu0.net
>>502
Suicaで大活躍しているじゃないですか
チップの供給は富士通、日立が担っている

507 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:55:09.09 ID:D7lu5l9O0.net
>>492
それはあくまでエンドユーザ用の安いやつだから内部並列度が高くない
業務用に出してるのがこっち
http://images.anandtech.com/doci/11209/sr-size-sweep-fs8.png
http://images.anandtech.com/doci/11209/sw-size-sweep.png

508 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:55:15.37 ID:nlOJDLkx0.net
未来のIT技術者は昔のPCはメモリとキャッシュとストレージが物理的に分かれてたんだぜーとか言ってるのか

509 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:55:41.56 ID:gIcmTN/x0.net
>>20
もうね
読みの甘さはほとんど
冗談かと思うくらい

510 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:56:57.12 ID:Mx1yEDK40.net
でも結局メインメモリとまったく同じ速度じゃねぇんだろ
同じならイベントで実演したマシンに通常のメインメモリも搭載して使い分けする必要ないじゃん

511 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:57:23.28 ID:nlOJDLkx0.net
これでSoCが本当の意味でSoCになる未来きそう?どうなの?

512 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:57:23.66 ID:GW5G3zrj0.net
ロボットの頭脳として、いよいよ実用レベルな技術が出現かあ

なんせロボの電源を落として眠らせても、眠るまえの出来事を
1から10まですべて完璧に覚えてるわけだろ

もう人間と同じ脳じゃん

513 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:57:31.85 ID:AEwLPkQI0.net
>>504
機械語のレベルでjmp ####:####とかそういう命令セットは必要なくなるのかな?

514 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:57:34.12 ID:uyJbGJTZ0.net
>>110
データストレージとして見た場合SSDはHDDをリプレースできていない。
起動ドライブなどの速度が必要ではあるが小容量でもいいドライブをリプレースしただけ。
HDDが大容量化されてもデータストリーマーとしてのテープ媒体はなくなっていない。
むしろ半端なSSDの方がなくなるかもしれないかもね。

今の状況から考えるとこのメモリも同じ様なことになって使い分けされるだけだろ。

515 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:57:51.70 ID:HQwVa8Oj0.net
>>503
発表当時の言葉だとフラッシュの1000倍
SLCとTLCで2桁違うからどっち基準かわからないけれど
フラッシュよりは長いと思う

516 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:58:43.53 ID:4/zd68xi0.net
250gで一万なったら考える

517 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:58:52.57 ID:QYKbtYYe0.net
よく知らんけど、東芝のメモリ事業が売却されず
国内企業として残ってたら、
日本からこう言うデバイスが出てきた可能性あるの?

東芝は積極的に新デバイス開発してたり?

518 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:59:35.29 ID:mP8Uo1AQ0.net
>>9
この辺の話を読んだ感じだと数倍の性能(値段も数倍)になったフラッシュメモリ(つまりSSD)のように思える
相変わらず書き込み速度は遅く、書き換え回数も制限があるようなので、全く新しい素子・技術というよりは、新型のSSDじゃないだろか
https://ja.wikipedia.org/wiki/3D_XPoint
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1015196.html

519 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:01:46.54 ID:thg4gFBu0.net
>>517
東芝はSKハイニクスとMRAMを共同開発していて
ようやく8Gbを発表したところ。
2次元NANDフラッシュの8Gbが発表したされてから
実に10年遅れ

520 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:03:54.35 ID:p6KV4nWd0.net
インメモリのログ向きてことはシーケンシャルライト以外は弱いのかな?

521 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:04:02.75 ID:OKKZliDs0.net
>>13
はやい
nvdimmで提供だから、デュアルチャネルDDR4相当のスループット
レイテンシはDRAMを介することで隠蔽するだろうから、文字通り無敵

522 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:04:28.17 ID:thg4gFBu0.net
>>518
いや全く構造が違う。
3D Xpointはワードラインとビットラインを
立体交差させて交差点にメモリデバイスを置いている

3DNANDは2次元NANDの最小単位を立て置きしている

523 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:04:34.88 ID:HJ9t+UdP0.net
>>321
異常値でなぜか爆発するスカウターが爆発しなくなった。

524 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:05:58.76 ID:f+x5gXWv0.net
代紋TAKE2

525 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:06:16.58 ID:WfvVUgBN0.net
>>506
そうなの?知らなかった・・・・よかった。睡眠時間削って、実験したかいあったよ。

526 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:06:17.10 ID:b+G1+A7S0.net
そして寿命1年

527 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:06:24.84 ID:3Pp8Djax0.net
>>499
でもどうせ韓国企業に下請けの製造を任せてもらえるんでしょ?
どっちに転んでも韓国勢に損はない

528 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:06:51.21 ID:L4K0SrDD0.net
>>504
どの程度のご利益が見込めるかって事によるよね
家庭用のPCで巨大データをメモリ展開する需要が有るかな?
エンタープライズ・サーバー以外にはあんまりご利益が有るとも思えないけどな
不揮発の遅い主記憶、それに利便性が有るなら、既存OSが陳腐化する可能性は否定しないけど・・
俺には利便性が浮かばない

529 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:07:10.16 ID:yvMaCbMm0.net
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/757910.html

次世代不揮発性メモリには「期待しない」という現実

 さらに、本来はSCMの主役となるはずだった「次世代不揮発性メモリ」には、今や、
ほとんど期待していないという厳しい現実が明らかになった。
これはSCMの要求仕様の重要な部分で、次世代不揮発性メモリ技術で達成する見通しが得られていないことを意味する。即ち、

DRAM以上の記憶容量をシングルチップで、なおかつ量産レベルで達成できる見通しが得られていない
量産レベルのビットコストがDRAMよりも低くなる見通しが全く立たない

 という事実が、共通認識となったということだ。先ほど述べた候補技術の中では、
PCMは見捨てられつつあり、ReRAMは量産可能な記憶容量の大きさが課題であり、
STT-MRAMは記憶素子の製造が複雑すぎる(原子層レベルで40層前後の成膜が必要)ことなどから、
近い将来にSCMの本命になることはありえない、という見方が主力になりつつある。

 残る3D Xpointメモリはどうなのかというと、
公開された技術情報があまりに少なすぎてエンジニアにも判断が付かないというのが、
正直なところだろう。とりあえずは触れない、という雰囲気である。

530 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:07:27.29 ID:PRqB1u/F0.net
>>514
デバイス用のストレージとしてのHDD自体はSSD含むフラッシュに完全に駆逐されとるな。スマホの普及でな。

だいたい4Gくらいしか容量ないのに、容量の半分以上は速度が遅すぎて使い物にならんというのは。

531 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:08:10.05 ID:hBQUXzhg0.net
半年以上前から情報出てたよね、なんで今頃?

532 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:09:17.51 ID:IR63UEeQ0.net
PENTIUM PROみたいなパッケージでその内、MPU内に入るんだろうな。

533 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:09:17.95 ID:eVfPuIL80.net
電卓みたいに使うときにスイッチONすればいいので
オフィスその他で電源を入れっぱなしにしているPCは無くなる
凄い省エネ効果が出るよ

あと電力食いの大型テレビをなくすためにレーザー・プロジェクタだな

534 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:10:00.12 ID:g2UaKlmt0.net
クロックの要素が無いCPU とメモリの組合せなんだから
概念が異なる
従来型とは違うよ

535 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:10:06.55 ID:mP8Uo1AQ0.net
>>522
でも書き込み速度4倍程度ではメインメモリの代替とかSSD以上の使い方ができるようにはならないのと違う?
集積度の上がったフラッシュメモリ以上ではないように思える

536 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:10:06.63 ID:Pv8bvSIJ0.net
スマホではとくに個人情報が集約されているから、リフレッシュが求められそうだがな。

537 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:10:11.94 ID:MXGJhETC0.net
>>530
お前がスマホしか知らないだけ

538 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:10:35.20 ID:4/zd68xi0.net
現状だと、ドライバーいれてRAMディスクにでもするんだろうな

539 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:10:54.40 ID:Mx1yEDK40.net
M.2より更にもうちょっと早い新インターフェース規格作りましたとかいう落ちじゃないだろうな

540 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:10:58.91 ID:oe8igNJ60.net
>>361
100倍の開きがあるのは寿命ってこと?
それだとSSDの10倍の寿命か

寿命も大事だけどそれより価格がどうなるか気になる
SSD値下がり止まってしまったし

541 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:11:14.11 ID:tBGQzzPW0.net
5インチベイが滅んでしまう、小物入れがつけられなくなってしまう

542 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:11:24.50 ID:thg4gFBu0.net
>>525
FeRAMは大容量メモリの担い手にはなれなかったけど、
小容量で済むICカードで使われている。
これはこれで需要があるんだから結構なことです。

543 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:11:40.49 ID:MXGJhETC0.net
読み書き速度は現行DRAMよりも圧倒的に遅いだろうからそこのペナルティがどうなるかと、
容量当たりの単価はSSDよりも高くなるだろうし、大容量キャッシュで誤魔化すのなら
素直にDRAM積んだ方がいんじゃねって感じ

544 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:12:34.20 ID:6NvEa38Q0.net
高速プロクシとか高速DNSサーバーとかどう。

545 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:12:51.06 ID:UCvKfzbU0.net
インテル神ってる!

546 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:13:07.18 ID:JsRVkaGT0.net
処理速度がDRAMより速くなければ結局DRAMは必要とされるわけでしょ

547 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:13:17.93 ID:HyXd6Miv0.net
冗談じゃ済まない事を理解してね、

俺にはたくさんカードがあるって言ったでしょう、どんどん切らせてもらうからね。

というか、もう既に私の事は世界中の知性ある方々に認知いただいてるからね。

開き直ったり必死に誤魔化したりせずに素直に協力すればいいものを、本当に最悪だったよね、朝鮮原始人たちは。

俺の親兄弟や親族には一切圧力をかけるなよ、お前等がどんな事を親族に吹き込んだかも

全て明らかになるからな、近い将来。

548 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:13:36.91 ID:thg4gFBu0.net
>>535
SSDもそうなんだけど
複数のメモリチップにアクセスすることで
スピードを稼げる。
チップ単体で4倍ならストレージレペルでは
桁違いでスピードを上げられる

549 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:13:40.35 ID:D7lu5l9O0.net
>>535
もともとはDRAMとNAND Flashの中間ぐらい(NANDより2-3桁速い)を狙ってたんだけど
出てきた製品は得意な処理でNAND Flashより1桁程度は速いけど2桁は速くないというビミョーな状況

550 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:13:53.88 ID:+vZeIUSA0.net
>>530
TクラスのSSDが、普及価格帯にあるの?

551 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:13:54.47 ID:rgIZC8HS0.net
電源切ってもメモリデータが残るだと?

もし、この上にゲイツOSが乗っかったら
再起動してすら復旧しない
究極の腐れOSが、できあがる気がする

552 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:14:07.26 ID:g2UaKlmt0.net
シリアル処理で無いし
水晶発振子とかの概念では無い

553 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:14:54.90 ID:sfFfOxR70.net
>>529
一年前の記事持ってきてもなあ

これはそもそも、現状の14nmプロセスからの微細化が難しく頭打ちになりつつあり、
他の技術で処理速度を保管しないと処理速度が稼げない、っていう点にあるからだろう

554 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:15:21.50 ID:OC2oR5xN0.net
>>546
描画みたいに更新するブロックはまあDRAMだろうなw

555 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:15:22.04 ID:qLcpbjvA0.net
>DRAMとIntel persistent memoryを処理によって使い分けている

使い分けるならメモリ+ストレージという今までの構成と何が違うんだね?

556 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:16:15.21 ID:AB5Cos1t0.net
よくわからないが市販されるような物には
今現在はならないってことかな?

557 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:16:23.94 ID:ya/lm32o0.net
一般企業じゃなくてIntelがコレ作ってるって要素も大きいよな
将来的にはCPUとこのメモリが1セットになったようなチップを販売する可能性もある

558 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:16:38.85 ID:rgIZC8HS0.net
だいたい、プリンタの
電源切っても、印刷キューが消えない仕様も
ウザくてしょうがないんだが

PCすらそれになったら、
意図しない動きを止めることが
不可能になるがな

559 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:17:37.57 ID:p6KV4nWd0.net
バックアップの一次的な保管先程度だろこれじゃ

560 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:17:51.68 ID:BwMZH1010.net
pcやゲーム機とかこれで一気に小型化できそうやな

561 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:18:05.89 ID:/wwkE/O00.net
>>551
スリープ時の電源か不要になるだけで、シャットダウン時にメモリ初期化したら済む話。

562 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:18:16.76 ID:qLcpbjvA0.net
>>557
その用途はHBM2が担当する予定。

563 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:18:27.07 ID:kWBUpKSq0.net
DDR3でも使えるように造ってくれれば買うよ
ただし、マザボの相性問題なく4GByte×2枚で1万円〜1万5千円(税込み)な

564 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:18:32.62 ID:thg4gFBu0.net
>>555
SRAMで言う1次キャッシュ、2次キャッシュみたいなのを
DRAMで実現することでスピードを上げようてことかな
リアルタイム処理が重視されるサーバ用途向け
金融とか

565 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:18:50.16 ID:PRqB1u/F0.net
>>537
ストレージは4TBか
サーバーも置き換えられることが決まってる

566 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:19:01.77 ID:xQE/CK390.net
見た目はFB-DIMMだね

567 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:19:08.25 ID:oTX7p0vs0.net
>>527
インテルとマイクロンの2社は自前で製造出来るし、必要なら買収とか行う企業だから、他所に製造の下請け出すかは分からんね

568 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:19:29.94 ID:1mdEkGYw0.net
>>341
それは意味が無いよ
CPUとDRAMの間には3段階のキャッシュメモリが居る(全てDRAMよりも高速動作可能なキャッシュ)
この状態でメインメモリたるDRAMが遅すぎてCPUの足を引っ張りまくってるのに、
より遅いデバイスをメインメモリにする意味も必要性も皆無だわ

569 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:19:35.75 ID:+vZeIUSA0.net
>>561
メモリ初期化したつもりでも、ゴミデータがが残るって事では?
完全に上書きするわけじゃないでしょ

570 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:19:52.54 ID:rgIZC8HS0.net
>>561
初期化する機能があり、かつ
それが容易にわかるのなら、問題ないが
その保障はねえだろ

プリンタの印刷キューの消去方法すら
四苦八苦してもわからんことがある

571 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:20:22.60 ID:PRqB1u/F0.net
>>560
SSDをマザボに挿せるm.2があるから

572 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:20:45.82 ID:fK6ill1J0.net
これを脳に組み込めば・・・?

573 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:21:17.60 ID:7IJcl41T0.net
NVDIMM積んで何をしようとしてるのかいまいち分からないんだよなあ
インメモリデータベースの処理速度は上がるだろうけどお金かけるならDRAM積んだ方が速い訳だし

574 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:21:18.92 ID:I+uRPSRX0.net
世界中の産業スパイおお喜び!

575 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:21:26.37 ID:Pv8bvSIJ0.net
ウイルスからすればデコード後のただ漏れ情報が見れてウマウマ

576 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:26:26.41 ID:22NBni/Y0.net
HDDの代りだと、容量増やしたいときは
外付けの増設になるんでしょ意味無いじゃん

577 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:26:38.88 ID:1LeynPvv0.net
ロード画面の無いゲーム機の時代に帰れるな

578 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:27:36.79 ID:g2UaKlmt0.net
非ノイマン型プロッセッサと不揮発性メモリの組合せ
20年前にシャープが提唱して市場がボツにした組合せ
インテルとシャープが訴求してたが安物が勝ち
そして、日本から半導体とパソコンが消えた

579 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:29:38.58 ID:L4K0SrDD0.net
>>577
SSDにインストールでも十分だと思うの、何ならHDDでも

580 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:30:30.29 ID:Klj1GTdY0.net
今のSSDやHDDは保存期間が短い。
ダイナミックで、保存期間/RW回数が高ければ
データベースに使える。
普通の用途にはミラーリング1個で済む。

581 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:31:26.37 ID:ZqVTUKvw0.net
東芝死んじゃうの?

582 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:32:54.04 ID:rgIZC8HS0.net
>>575
てか、ウィルスが不揮発メモリ上に常駐したら
再起動が無意味になる

電源入れたらウィルスが再度元気に活動を始める

したがって電源ダウン時に
手動で消す手段が絶対に必要なんだが
そういうことができる仕様にしない可能性も
おおいにある

583 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:33:05.51 ID:7IJcl41T0.net
おそらくだけど、DRAMとNANDの中間のメモリ市場を創出するというより、NORフラッシュの代わりに出てきたメモリなんだと思う
NORの用途を考えれば使い道分かると思う

584 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:33:38.30 ID:Ohpjly3Q0.net
>>1
しかし、これを生かしたシステムを作ろうとすると、組み込み機器並みの信頼性が要求されるな。
そんな簡単にリセットを要求されても困るわけで。

585 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:34:01.65 ID:BwMZH1010.net
大容量かつ低価格だしSSDとか必要なくなっていいじゃん

586 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:34:15.38 ID:WfvVUgBN0.net
>>542
なるほど、ICカードは電源いちいち乗せられないから、FeRAMが活躍する余地あるね・・・・

587 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:34:28.30 ID:+OVzJqB70.net
データがクラッシュした時は復旧大丈夫かな?

588 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:34:37.91 ID:/wwkE/O00.net
>>570
メモリ初期化なんて、仮想マシンで普通に実装されてる仕組みだよ。

589 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:34:45.10 ID:GW5G3zrj0.net
もうユーザーはPCに、処理の早さだけ求めてるわけじゃないしなあ

スマホの利便性に勝てなきゃ、PCはビジネス専用ってことになるし
実際そうなってきてるだろからIntelとしては、先細りな将来が見えていて
ARMとかQualcommのSnapdragonとかの台頭でやばい状況だろ

590 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:35:22.05 ID:L4K0SrDD0.net
>>582
再起動したらメモリ管理テーブルが作り直されるので、メモリ上のデータに意味は無くなるよ

591 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:35:33.67 ID:TkxyIXLA0.net
>>569
再起動したらそれらゴミがあってもOS管理外だから問題ないよ

592 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:37:44.38 ID:gIB4TNdR0.net
>>7
とりあえず今ので空間は足りる
今でもオンメモリDBとかあるし

593 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:38:12.88 ID:kFXwvcaR0.net
お花ちゃんがどうしたって?

594 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:38:20.62 ID:rgIZC8HS0.net
>>590 >>591
笑止
消えるのなら不揮発性である意味が無い
不揮発性という言葉自体でググれ

595 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:38:32.79 ID:+4zi5aG60.net
東芝のゴミ技術とか誰が欲しがるんだ

596 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:38:54.47 ID:m9Ptr+0q0.net
>>504
外付けの記憶装置やネットワークとのやりとりがあるから従来のファイルシステムは残る。
だから従来のOSを元に一番奥深くのメモリ管理の機能だけを拡張するのが手っ取り早い。
その上で新しいアプリケーションだけを外部記憶を前提としない構造に書き直す。

597 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:39:33.04 ID:I0KUCXQw0.net
スゲー!流石俺達のインテル!
インテル クルッテル

598 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:39:53.90 ID:m9Ptr+0q0.net
>>582
リセットしたけりゃリセットすればいいし、
ウイルスのデータがメモリに残っていたところでそこがプログラムとして実行されなければいい。

599 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:40:24.37 ID:1mdEkGYw0.net
>>592
DOS時代からオンメモリDBは有るぞ

600 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:42:36.89 ID:rgIZC8HS0.net
>>598
そりゃ実行されなきゃいいわなあ
実行されない、ならな

601 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:42:42.03 ID:MXGJhETC0.net
>>592
オンメモリデータベースみたいな小規模システム対象じゃないし足りてないから開発されてるんだろ

602 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:42:52.01 ID:m9Ptr+0q0.net
>>594
電源を入れ直しただけではリセットされないという話だよ。
意図的にリセットすることは出来て当たり前だし、
恒久的にデータを保存するところだけそのままにしてもいい。

603 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:43:07.94 ID:g2UaKlmt0.net
>>595
スタックド技術でなんとかしてるだけで
ミクロンルールに進歩も無いし
構造の進歩もないからな

604 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:43:24.82 ID:Mv2DAofv0.net
SSDはHDDと違って書いた内容が段々消えていくから(多分10年とか)
定期的に交換する前提で個人向けではなかったりする・・・

本当に超高速で寿命がない不揮発性メモリだと>>43のMRAMの実用化を待つしかないね

605 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:43:59.50 ID:9zF1KiQk0.net
>>138
あんな単純な構造なのに大容量なのね…

606 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:45:15.74 ID:m9Ptr+0q0.net
>>601
64ビットめいっぱい使えば空間はまったくもって余裕。目先は48ビットでも足りるくらい。

607 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:45:30.15 ID:HQwVa8Oj0.net
>>43
もう渡ってるよ

608 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:46:34.92 ID:BKAtdKvO0.net
これでエロ動画のロード時間も1秒から0.1秒に短縮か

609 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:46:44.99 ID:MXGJhETC0.net
>>606
コストを無視したレスは意味がない

610 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:47:10.91 ID:D7lu5l9O0.net
>>604
通電して使ってりゃウェアレベリングとかで勝手にリフレッシュされるからそんなことはない

611 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:47:30.73 ID:rgIZC8HS0.net
>>602
そう思いたいが、
現実に、PCやプリンタを再起動したところで
印刷キューが延々と消えないプリンタが
大量にあるんだぜ?
むしろそれをウリにしていたりする

windowsのプリンタ管理画面でキュー消去の
機能はあるが、現実には押しても反応しないことが多い

612 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:48:41.03 ID:/SHLKVYq0.net
メモリー未使用部分にパラレルワールドウイルスが巣食ったりしてデーター盗んでたり悪用したりされてもいいの

613 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:49:27.06 ID:/M4JfKzf0.net
誠に恐縮ですが、デジタルデータの保存性はまだまだ貧弱で、
物理性保存型光ディスクでさえ200年は保存できない。
一方アナログデータの紙媒体は数千年単位でデータ保存可能である事を
ここに伝達します。

614 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:50:25.17 ID:fC3Cro8H0.net
一方日本ではCD、DVD、BDの後継にするべく
ホログラムディスクを開発中

615 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:51:04.70 ID:QKIP55ZW0.net
で、この処理の

616 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:51:17.07 ID:QKIP55ZW0.net
ごば

617 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:51:28.81 ID:m9Ptr+0q0.net
>>611
だからそれは恒久的に保存するデータとしてディスクなり何なりに保存しているからだろ。
コンピュータウイルスだってディスク上に書き込まれたものはそのまま残る。
で、リセットした直後はそこは活動していない。プログラムとして実行してはじめて動き出す。

618 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:52:02.49 ID:EUnKGti30.net
スマホとか、消費電力をシビアに管理しないといけないデバイス向けだな
SRAMが128kでDRAMが512M、ISPが4G、SSDは32Gとかになりそうだな

619 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:52:23.95 ID:W6wyfHUw0.net
東芝死んだな

620 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:52:43.68 ID:1mdEkGYw0.net
>>613
まだ100年持つ光媒体、磁気媒体は作られて無いかと
紙なら1000年単位は確かだけどね

621 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:53:46.81 ID:7qSeCl+r0.net
やっぱハードはインテル、ソフトはマイクロソフトに任せておけばいいんだよ

622 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:54:19.19 ID:rgIZC8HS0.net
>>613
したがって、
ディスクライブラリを保存している図書館とかでは
何十年かの単位で
最新の媒体に複写し続けるべきだと思う

また紙も和紙とかが堅牢なだけで、一般図書は
おまえの数値より、はるかに脆弱だ

623 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:54:27.64 ID:fFaUyZMx0.net
それただのSSDちゃうん?

624 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:55:16.30 ID:K8pvuMEn0.net
>>582
大昔雑誌でコンピュータウィルスを実際に体験するという企画があって
実際にそれやると特定の機種ではメモリから消えずに残るという
問題が発生してたはず
俺のがコンセント抜いて30分放置で対処した覚えあるから

625 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:57:05.21 ID:lDEIoVIN0.net
(´・ω・`)3d xpointで検索してみたら、これって新種のSSDでキャッシュとしてつかえるものみたい
でもなんかニュアンスが違っててメモリの代わりとか言う表現じゃなくて、アクセスの遅いハードディスクをこれをつかうことではやくすることができて便利みたいな表現なんだよね

626 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:57:39.63 ID:OC2oR5xN0.net
>>621
なんだけどキーボードやマウスはMS製良いんだよな
一方なぜか売れないインテルSoC

逆になればいいと思う

627 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:57:43.62 ID:9TvJLbDq0.net
>>556
http://s.kakaku.com/item/K0000965617/
既に販売してるよ

628 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:58:13.19 ID:rgIZC8HS0.net
>>617
ようするに、だね

・消せない仕様にする可能性
・消す機能があっても、実際には動かない可能性
・消すことが可能でも、極めて煩雑な調査と操作が必要である可能性

ということやね
もちろん杞憂であって欲しいけどな

629 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:59:23.09 ID:gsWpaw5C0.net
退社後に個人情報やパスワードが流出するとか、エ口動画見てたのバレたりするよな。

630 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:59:41.84 ID:cGXqQhcz0.net
>>570
逆にDRAMの電源を切ったら直ぐ記憶が消えると思っているとやばいぞ
温度その他にもよるけど多少壊れながらも結構長い時間保持されている。

631 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:00:01.08 ID:iThApCYU0.net
>>291
かつてインテル陣営で採用していた時代のあだ花RDRAMてのがあってな

632 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:00:41.42 ID:D7lu5l9O0.net
>>628
OSの起動に必須のシステムファイルがウィルスに改変されるのと別に変わらんと思うけど
要は今でも同じリスクは有るし対処の方法も同じ

633 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:01:04.92 ID:1mdEkGYw0.net
>>630
IPL時にDRAMリセットしなかった時代の話を今してても・・・

634 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:01:10.77 ID:O5CFYDRf0.net
スティックPCが細くなるのか

635 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:01:17.77 ID:GW5G3zrj0.net
ウイルスに侵入されたら、このシステムじゃあ終わりだよなあ

だから、バックアップを作成保存ことが必須になるはずだよ
ウイルスを避けるためにバックアップを取るわけだから、
同じPCのストレージ内じゃあ駄目なのは当然だから、
クラウドサービスにアップロードしておくのが利便性が高い

それと、いまのWindowsように、中国のサイトだろうがロシアのサイトからだろうが
世界中のどこのサイトからもアプリを自由にはダウンロードできないというOSの仕様になるとかね
androidもiPhoneも、OS開発企業の運営するストアからじゃないとダウンロード兼
インストールできないでしょ、そういう仕様になると思うけどなあ

636 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:01:18.78 ID:W5lZTNn40.net
ハイエンドにとってDRAMより遅かったらSSDの代わりにしか
意味ないな

637 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:01:44.47 ID:h/PUBhKK0.net
SSDがもう限界に達したからな、システム領域として500Gあれば十分
インテルとしては新たな規格をぶち込まないと、他メーカーに価格競争で負ける

638 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:02:24.86 ID:EUnKGti30.net
>>622
石英ガラスに記録する方式だと3億年は持つらしい
ただしリードライト装置は20年も持たないと思う

639 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:03:06.98 ID:1mdEkGYw0.net
>>632
全く違うぞ
OSで認識し難い部位(ワクチンソフト等が駆除しに行きにくい部位)にウィルスが潜り込む可能性を言ってるのかと

640 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:03:28.64 ID:m9Ptr+0q0.net
>>624
ただ単にウイルスのプログラムがメモリ上に存在するだけなら
リセットで管理情報が上書きされた時点でただのゴミになる。
そこを間違って実行してしまうようなバグがOSやBIOSにあってはじめて問題になる。
このへんはディスクに書き込まれたウイルスと事情は大して変わらない。

641 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:04:22.21 ID:uyJbGJTZ0.net
>>530
ゆとりのスマホちゃんかよ(笑)
>4G
お前のストレージデバイスの容量少なすぎて話にならんね(笑)
まあスマホなどの小型のモバイルデバイスは一部の例外を除いて元々HDDの出る幕なかったんだよ。

HDDはSSDに比較して低速だがコストが段違いなので大容量ストレージとしてはSSDなど相手にならんよ。
起動用やスマホのような小容量でいいデバイスや金に糸目をつけない分野だけ。

642 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:04:22.76 ID:D7lu5l9O0.net
>>639
認識し難い部位
そもそもCPUの命令列として実行されない部分に何のデータを書き込もうが無意味なんですが

643 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:04:50.50 ID:a4w/DPZI0.net
このメモリのRead/Write速度って、SSDの何倍なの?

644 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:05:14.05 ID:rFeG/Xff0.net
インテルとマイクロンのどっちを買っておけば良いんだ?

645 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:05:46.04 ID:1mdEkGYw0.net
>>635
今でもHDDにはキャッシュメモリが32MBやら64MB搭載されてるが、インテルさんのが同じレベルでのキャッシュとしてしか動作しないなら大した問題にはならないかと

646 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:05:58.51 ID:thg4gFBu0.net
>>586
あと書き換え耐久性だね。
理論上FeRAMは無限回なので
Suicaなどの要求仕様に応えられる

647 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:06:11.51 ID:EUnKGti30.net
>>639
昔、bootstrapにフックするタイプのウィルスがいたけど、
普通に非常用のFDDから起動するアンチウィルスソフト駆除できたよ

648 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:06:11.77 ID:IAZmi0qe0.net
調子悪くなったら再起動すれば直ったのが、
再起動しても直らなくなるのですねw

649 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:06:51.14 ID:1mdEkGYw0.net
>>642
メモリにロードされた際に暴れまわるように化けるようだとアウトだよね
ただのキャッシュメモリなら問題にはならんけど

650 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:06:59.07 ID:m9Ptr+0q0.net
>>639
OSに認識されにくい場所にあるウイルスはただのゴミデータだ。
駆除しにくいというのはOS本体を読み込むために最初に起動されるローダに感染するとかだろう。

651 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:07:41.35 ID:WG1dQIN80.net
悪の越後屋、仲々にいかがわしい新作じゃの〜。
速度勝負の局面で豆乳せん辺り、かなり不安以前に、
結局、虹strage 要る思ふけど、ま生ぬるく観察とくわ(。・ω・。)y━・‾‾

652 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:07:42.94 ID:D7lu5l9O0.net
>>649
メモリにロードされる=OSに認識される

653 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:07:51.49 ID:1mdEkGYw0.net
>>647
居たね
インテルキャッシュ利用時はクリーンなブートUSBが必要になるのかねえ?

654 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:07:52.99 ID:FANisopN0.net
サーバなんかで使うストレージ装置のSSDキャッシュ代わりに使えば
速い安いうまい三拍子そろったモンが作れるな。

だが、この手の技術は実用化されてからが勝負だ。
ドデカイ花火打ち上げたはいいが、その後・・ってパターンがあまりにも多い。

655 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:07:55.25 ID:zOHB+5VK0.net
一生消えないなら
歴史の保存媒体として役に立つ

他のは1000年後には残らないし

656 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:08:03.36 ID:rgIZC8HS0.net
>>638
発売媒体が、DVDやブルーレイであっても
そこからの保存のための複写先は、ハードディスクがいいと思う

後は、ハードディスクを複数個所でミラーリングして保存
ハードディスクの世代が大幅に上がったら、
新しいハードディスクに交換

の繰り返しでいいかな、と
管理者が居る限り、保存できる

657 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:08:55.97 ID:6NvEa38Q0.net
>>654 いやーインテルが発表したということは実用化目前じゃないですかね。

658 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:09:14.13 ID:FANisopN0.net
発売されるまでが新技術ですよ。

659 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:09:29.79 ID:7IJcl41T0.net
>>613
SSDなんて通電しないとデータ消えちゃうんだぜ
1週間地球上が停電したら世界終わると思う

660 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:09:30.97 ID:1mdEkGYw0.net
>>652
インテルキャッシュ内に居る際にはスキャン不能、もしくはされてもウィルスとして認識されない
メモリにロードされるとウィルスとして振る舞う
出来るのかどうか現時点では不明だけど、単純キャッシュ以外な事をやってたら可能になるんじゃね?

661 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:10:16.02 ID:+rjDyxqj0.net
東芝は3Dも投資ケチって出遅れてる
こういう最先端技術にはどんどん置いてかれるだろうな
そもそもNANDフラッシュ開発者でさえ出世争いの邪魔だから追い出したくらいだし

662 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:10:29.08 ID:usPaoRVy0.net
0.1uFのコンデンサに1Vの電圧を印加して回路を開放すると電圧が下がっていってしまうんだが
コンデンサって電荷は保存されるはずじゃなかったのかよ
ふざけんな!このやろう!

663 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:10:47.38 ID:1mdEkGYw0.net
>>650
ローダに居なくても何処かの時点でキャッシュデータとしてメモリにロードされたら化ける仕掛が出来れば良い

664 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:12:31.87 ID:m9Ptr+0q0.net
>>660 >>663
ゴミデータをプログラムとして実行してしまうバグがOSやBIOSにあれば可能

665 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:13:21.63 ID:1mdEkGYw0.net
>>664
インテルキャッシュのドライバに有ればだろ?

666 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:13:50.63 ID:/qVD+fdd0.net
>>648
俺もそれ思ったw
揮発しないのも考えもんだよな

667 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:14:00.21 ID:tFLoSMvK0.net
ソフトウェアバグでデータ壊すと大変なんですけどね

うまく使えば障害やメンテからの回復などはえらい高速になります

668 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:14:13.58 ID:D7lu5l9O0.net
>>660
だからロードするってことはそこに何らかの意味のあるデータが書き込まれてるって事でしょ
OSからはデータがないと認識されている領域がCPUの命令列として実行されることは単なるページ違反なので「ありえない」

669 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:14:44.51 ID:6NvEa38Q0.net
安価なルータもできるかもしれないですね。

670 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:15:42.60 ID:1mdEkGYw0.net
>>668
意味があるか無いかはロードしなきゃ判らないんじゃね?
OSよりもインテルキャッシュのドライバ次第なんだろうが

671 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:16:33.65 ID:D7lu5l9O0.net
まあそもそもこれはキャッシュですらないんだけどね

672 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:17:11.25 ID:OC2oR5xN0.net
>>662
同意
マルチバイブレータ作ったら永久機関にならないとおかしい

673 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:17:28.37 ID:D7lu5l9O0.net
>>670
DRAMにロードしただけでCPUに実行される謎テクノロジーって何?

674 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:17:35.54 ID:1mdEkGYw0.net
>>671
SSDやらHDDの高速化用キャッシュとして販売されてるんじゃ?

675 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:18:11.98 ID:nvns8r7d0.net
東芝の虎の子のメモり事業がいらない子になっちゃうの?

676 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:18:26.11 ID:D7lu5l9O0.net
>>674
それはOptane Memoryでしょ…
これは来年出るらしいDIMMスロットに挿す製品の話だ

677 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:19:37.42 ID:EUnKGti30.net
>>675
東芝はNANDのパテント持ってるから問題ない

678 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:20:05.20 ID:1mdEkGYw0.net
>>676
同じ物なんだけど

679 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:20:53.90 ID:EUnKGti30.net
因みに東芝メモリはパテント持ってない
NAND製造技術やそれらに関するパテントは東芝本体が保持している

680 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:21:41.83 ID:D7lu5l9O0.net
>>678
素子としては同じ
コンピュータ上の役割としては別物

681 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:22:14.60 ID:gsWpaw5C0.net
盗撮専用のミニカメラしかできないだろ。つま先とか杖の先とか人形につけるとか。

682 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:22:15.64 ID:tHEkvdv10.net
オリオで売ってるやつ?

683 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:22:28.33 ID:ra2mMk0r0.net
あれま、SSD終了のお知らせ?
東芝メモリどうなってしまうん?

684 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:22:31.57 ID:1mdEkGYw0.net
>>680
面倒くさい人だな
>>568

685 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:22:56.59 ID:QYKbtYYe0.net
DRAMの基本構造はとてもシンプル。
だからこそ、微細化が競争のキモで
製造技術で競争することになる。
この点でかつてはテクノロジーノードと言われていた。

製造技術の勝負だから、日本企業は得意そうだけど、
結局、韓国に負けたけどね。

686 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:23:02.81 ID:nvns8r7d0.net
>>633
そういや昔はPCの電源切って、もう一度電源入れるなら
10秒待ってから入れろ!と先輩に言われたなあ…

687 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:23:38.53 ID:VyxbIH6K0.net
>>547
底辺のまま死ぬ奴って、やっぱり基地外になるんだな

688 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:24:37.78 ID:1mdEkGYw0.net
>>685
ニコンに対して対韓輸出を(敵性国家との理由で)停止させれば韓国の優位性とやらは終わりだけどね

689 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:25:23.60 ID:D7lu5l9O0.net
>>684
だからそもそもこれはメモリ空間の一部に不揮発な領域を設けるって話なの
アドレスの先頭16GBはDRAM、残り128GBは3D Xpointみたいな使い方だ

690 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:26:35.01 ID:OC2oR5xN0.net
>>685
激安だったからな
いつか潰れると言われつつパソコンブームに
乗っかってインテル2強企業になった

691 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:26:58.65 ID:7IJcl41T0.net
>>689
それが実用性が無いっていってるんじゃないの
このDIMM市販されるかどうか怪しいぜ

692 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:27:06.96 ID:thg4gFBu0.net
>>688
露光装置のことを言っているなら
最先端はいまやオランダ製だけどね

693 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:28:56.91 ID:1mdEkGYw0.net
>>689
メモリの構造を複雑化したらメモリコストが跳ね上がるだけだろ?
インテルCPUだと高速化の為に4枚単位でのメモリ増設要求してる、これが何時6枚単位、8枚単位に変わるのか判らない状況でそんな機能をメモリに付加して上手く動くと思うの?

694 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:30:03.63 ID:1mdEkGYw0.net
>>692
オランダ製の光学製品って有名なメーカあったっけ?

695 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:30:23.81 ID:NdvU3DR+0.net
オンボードのストレージになってまうのか?

696 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:32:12.74 ID:D7lu5l9O0.net
>>693
上手くやれるかどうかはIntelに聞いてくれよ
OSから認識し難い領域にウィルスが潜り込んで
メモリにロードされるとウィルスに化けるとか変な事を言い出すから指摘しただけで

697 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:33:28.33 ID:1mdEkGYw0.net
>>696
意味不明
単純動作しないならドライバが噛む、ドライバの穴を付いたウィルスは作られて当然じゃね?

698 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:34:06.05 ID:ht79HLZe0.net
ところで、この新型メモリのコストが下がったら消費者には具体的にどんなメリットがあるの?
PCの処理速度が劇的に早くなるとか?

699 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:35:00.60 ID:0ncwzVHg0.net
>>1
何をどんなに凄くても
最終的にはエロ動画やエロ画像の保存に行き着くから結局一緒なんだけどな

700 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:35:44.45 ID:bgOpsthw0.net
で株価どうなってくの?

701 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:36:07.94 ID:oiAc4HD90.net
>>698
PCの起動が一瞬になる
若干省電力になる

702 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:36:25.21 ID:D7lu5l9O0.net
>>697
ドライバってOSの上で動くんですけど…

703 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:36:41.62 ID:fgMpzCHf0.net
まずはディスクキャッシュ専用で、マザボに専用スロットが必要なのが出る。
SSDだと書き込みで足引っ張るんで、HDD用な位置付け。

ってPC Watchに書いてあるわ。

704 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:37:26.57 ID:/L08h4lW0.net
もうメモリ容量とか気にせずプログラミングできる日が来るのか

705 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:37:46.57 ID:Z1uqnAxU0.net
>>692
ワロタw またドヤ顔してたジャップ赤っ恥wwww

706 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:39:45.05 ID:EDQ+WlsX0.net
>>1
要するに遅いってことね。
でも画期的なのは確かか。。

707 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:40:17.68 ID:PzBWVBW00.net
アクセス速度は?
DRAMと同等なのか?

708 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:40:54.31 ID:ht79HLZe0.net
>>701
えっと、そんだけ?
喧嘩売ってるわけじゃないんだが、OSをSSDに入れてるならすでに十分早い気がする。

709 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:41:09.17 ID:1mdEkGYw0.net
>>698
PCを休止状態にしたりレジュームする速さがスリープとスリープ解除並みになるかな?

710 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:41:25.35 ID:1mdEkGYw0.net
>>702
はいはい

711 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:41:57.67 ID:1mdEkGYw0.net
>>707
DRAMより遅い

712 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:42:36.63 ID:1mdEkGYw0.net
>>705
オランダの有名な光学機器メーカって何処ですか?

713 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:43:03.16 ID:D7lu5l9O0.net
ASMLも知らんのかい

714 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:44:11.69 ID:EDQ+WlsX0.net
>>707
サーバーの仕様、下の方を読むと
DRAMより遅いと判断出来る。
そもそもDRAMより速いなら
DRAM乗せる必要ないし。

715 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:44:45.29 ID:1mdEkGYw0.net
>>713
ありがとう
ツァイスの光学使ってるって事は幾らでも対韓輸出止められるね

716 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:44:52.68 ID:VwKTr8La0.net
うーん、

今のパソコンって、ボトルネックは、メモリー容量なのかな?

むしろ過去数年、インテルがサボってたせいで、
今のネックは、CPUだと思うんだけど。

>>1より、来年出るRyzen2に期待します。
あー、あとWin10も、もう少しマシになってもらいたい。

717 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:45:45.75 ID:qa8sc5Se0.net
家電とかにでるのはいつごろ?

718 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:45:58.75 ID:gWicHS4A0.net
耐久性があるならコレすごいんじゃない?

719 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:46:38.36 ID:ht79HLZe0.net
>>709
ありがとう。素人にはあまり心躍る革新じゃなさそうだね。

720 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:46:47.98 ID:oiAc4HD90.net
>>708
劇的なメリットはないんじゃないの
あと、突然電源が落ちたりしてもデータが失われなわれにくいとか

721 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:46:59.10 ID:b1kdrFaL0.net
おー、更にPCの中身スカスカにできるな

722 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:47:25.42 ID:PzBWVBW00.net
>>711
>>714
ありがとう。
遅いんなら、個人ユーザにはあまり関係ないな。

723 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:47:27.92 ID:L4K0SrDD0.net
>>594
消えるとは書いてない、意味が無くなると書いた

724 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:47:44.73 ID:MXGJhETC0.net
>>716
メモリー容量は増やせば良いだけだからボトルネックは明らかにメインメモリーとストレージの速度だよ
キャッシュメモリーでの隠蔽も限界があるしな

725 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:50:26.03 ID:D7lu5l9O0.net
CPUにとってメインメモリの速度(特にレイテンシ)はいつでもネックだし
メインメモリから溢れるサイズのデータを扱うプログラムにとってはストレージの速度もネック

CPU自体の速度向上が最近は鈍化してるんじゃーという話とはまた別

726 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:50:47.73 ID:iLzuw22y0.net
RAMディスクが標準装備になる感じかな

727 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:50:58.78 ID:7/tkny6l0.net
テンプレにあるブログの別記事だけど、こっちも
Publickey 2017年3月28日

http://www.publickey1.jp/blog/17/3d_xpointintel_optane_memoryssd.html

728 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:51:09.09 ID:y9D4q66R0.net
SSDもPCIe接続で爆速だからなあ
そんなことよりクロック数上げるの頑張ってくれ

729 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:51:49.97 ID:xzSnzHN80.net
書き換え可能回数がどのくらいかによるけど
小型大容量になっていってくれるのはいいな

730 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:53:39.93 ID:87x/5DEu0.net
すごい
何言ってるのかわからない

731 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:54:31.97 ID:sqkCNJiN0.net
XPointメモリは大して速くないだろ
SSDに毛が生えた程度だ
シリコンメモリには遠く及ばない

732 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:54:54.69 ID:8p9rlZxH0.net
簡素な作りで高容量、長期間(数100年レベル)保存可能な外部記憶媒体の必要性がどんどん高まります

733 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:55:58.65 ID:EEoRM8uv0.net
>>448
ブラウン管の時はチャンネルすぐ切り替わったのにもっさりしてる
Bカスカードのせいだろうなと

734 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:57:09.56 ID:XnAN0wu40.net
1ビットお幾ら万円?

735 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:57:30.08 ID:S6+SfPzx0.net
日本で開発したかったな

736 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:57:41.73 ID:PiggGi820.net
>>622
皇居にある書物は200年かけて修繕するらしい
そして和紙が傷んでくるのが200年なんだって

737 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:58:12.00 ID:1mdEkGYw0.net
>>722
小容量な格安UPSでも停電が怖くなくなるかもよ?

738 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:58:39.30 ID:EEoRM8uv0.net
>>321
ホイポイカプセルがあれば革命どころじゃないけどな

739 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:59:09.54 ID:Luy6m1LR0.net
東芝言うてるけど買うのはWDでアメリカ涙目やろ

740 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:59:54.01 ID:2MhzOtAI0.net
Intelサボってる

振りして新技術発表せずに暴利を貪り
他社が追い付いて来たらすかさず新技術公表するとか
これが経営だよな・・

741 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:59:57.57 ID:Sl1TSlZ20.net
こいつらはやれば色々出来るのにやらなさそう。

742 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:00:05.18 ID:1mdEkGYw0.net
>>735
MSがVISTAで実装したハイブリッドスリープ辺りが開発ヒントだろうから、どっちにしろアメリカンな物だよ

743 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:01:24.48 ID:Luy6m1LR0.net
>>527
既にインテルが開発した技術だから
アメリカが北朝鮮派の大統領の居る韓国に託すかというとどうだろうな
安全保障にも関わる問題だし

744 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:01:37.87 ID:2HkWPvfm0.net
よしなら日本は新型cpu開発してL2 L3キャッシュだけで終わるようにしよう

745 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:02:38.86 ID:Luy6m1LR0.net
新世代技術でサムスンやSKも終わりそうだな
アメリカがまた韓国に下請けを任せるかどうかで生き残るか決まる
半導体を韓国や中国鴻海に渡すのをアメリカは危惧してるようだし
アメリカ国内で製造するかもしれないな

746 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:02:41.06 ID:qa8sc5Se0.net
corei9はどうなったんだよ!!!

747 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:03:00.03 ID:1mdEkGYw0.net
>>744
ソフトバンク配下のARMに期待するの?
それともルネサスにSHのリファイン頼む?

748 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:03:00.42 ID:HrXuttLn0.net
東芝よりも困るのはサムスンだからな

749 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:03:59.85 ID:Luy6m1LR0.net
韓国に下請けを任せたら漏れなく中国にも流れるのは確実で
インテルがそれを許容するかどうかはアメリカの政策次第だろうな

750 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:04:44.87 ID:Luy6m1LR0.net
仮に東芝の半導体が無事でも
世代交代で無事死亡してた訳だから
ちょうど良い時期に赤字処理が出来たとも言えるな

751 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:04:46.12 ID:1mdEkGYw0.net
>>749
インテルは自社fabでやるだろ?

752 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:05:32.37 ID:Luy6m1LR0.net
>>751
韓国には任せないよな
なにせ親北派の大統領で中国とも繋がっているんだから
アメリカの安全保障に関わる

753 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:08:27.49 ID:1mdEkGYw0.net
>>752
つかインテルって重要な製品は全て自社fabで製造して他社には作らせ無い戦略をPentium以降取ってるよ

754 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:09:12.75 ID:fNZvG0oG0.net
>>691
普通のx86サーバ向けの販売は各サーバベンダーが去年の段階で販売する予定だけは出してる。
問題はレイテンシが悪い(=もっさり)し、既存のメモリスロットを食いつぶす、既存OSではメイン
メモリが不揮発性なんて想定していない(だから、SAPもディスクとしてしか使えていない)から
暫くは、PCI接続タイプのSSD使ってた人やOS開発者だけしか買わない/売らないだろうね。

755 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:09:14.41 ID:Luy6m1LR0.net
それにサムスンやSKは
親北派のムン君が国有化と解体を決めているのだから
任せようにも無理って物ですわ

756 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:09:43.16 ID:3Pp8Djax0.net
>>743
アップルが韓国にべったりでiPhoneのCPU作らせてる現状を見ると説得力のない話だな

757 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:09:45.52 ID:Luy6m1LR0.net
>>753
当然そうだろうな
そういう所が羨ましい
日本は情けないわ

758 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:09:53.83 ID:sNeb6scq0.net
やっとMBから何から新しく組む理由が出来たわ
で、いつなん?

759 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:10:24.29 ID:Luy6m1LR0.net
>>756
アップルは反政府で親中国だから
日本でもアップル製品は不買した方が良いね

760 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:11:30.21 ID:1mdEkGYw0.net
>>757
AMDですらジェリーサンダース退任後は諦めてる戦略だからねえ

761 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:12:01.41 ID:mwSkdEbb0.net
でメモリ単価はお高いんでしょ

762 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:12:07.58 ID:sNeb6scq0.net
とうし馬鹿はよ半導体部門切売りしとけ

763 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:13:20.79 ID:D7lu5l9O0.net
そもそもIntel以外は実質TSMCかSamsungしか選択肢がないんだから親中国もクソもない

764 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:13:42.73 ID:1mdEkGYw0.net
>>763
サムスンは違う

765 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:14:37.69 ID:tQ0Ee6Py0.net
要領はともかく、これは機能的に新しいな
これ聞いて気づいたけど
今ってストレージとメモリの容量差が少ないよなぁ
昔はもっとあった気がするわ
そんだけ無駄にOSやグラフィックが食ってるってことだな

766 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:14:42.73 ID:UuSAyRvF0.net
ストレージがいらないっつっても、
エロ動画を大量に保存するためにはやっぱりI-O DATAの外付けHDDが必要なんだろ?

767 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:14:48.91 ID:27qrFWLV0.net
今の64bitCPUのアドレスバスって何bit出てるの?

768 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:15:36.50 ID:yT7s+jAk0.net
爆裂炎上 パクリ組立て安売り王で下請けにもなってる

親北サムチョン終了か

769 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:17:21.70 ID:1mdEkGYw0.net
>>765
PCならメモリ4G〜32G、ストレージがSSD200G以上、HDD数TBじゃね?
全然容量違うよね?
スマホと勘違いしたのかな?

770 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:20:28.50 ID:tBAjDFl00.net
これはいいなあ
さっさとhddを駆逐して欲しいわ

771 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:21:06.76 ID:D7lu5l9O0.net
>>767
アドレスバスがそもそも外に出てないけど
物理アドレッシングはXeonが46bitでそれ以外は36bitとかだった気がする

772 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:21:14.90 ID:MXGJhETC0.net
>>767
40bitとかだね

773 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:23:56.05 ID:tQ0Ee6Py0.net
>>769
一般人のPCではストレージの容量上がってないけど
メモリは最近の値段並みに増えてるということ
こんなこといちいち説明必要か?

774 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:25:20.21 ID:m9Ptr+0q0.net
>>769
ちょっと前は100倍くらい差があったのが縮まっているように思う。
HDDからSSDへの移行が絡んでいるとはいえ。

775 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:27:08.03 ID:98rePLjL0.net
アホが多いけどこの程度じゃたいして変わらない
DRAMにデータ置いたままの今のスリープより遅くなる
フラッシュより速い程度なら起動がちょっと早くなるだけで
べらぼうに早くなるわけじゃない

776 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:27:17.09 ID:6mSRmjfA0.net
3dxpointは速いけど大容量化が辛そうだという前評判だったんだけとな
来年にはもう1.5Tの容量実現するならNANDの優位点は
価格だけになってしまう

777 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:29:33.34 ID:zmjxnKh+0.net
>>11
400TB保持だけど、普通のサラリーマンですが。

778 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:32:48.52 ID:1mdEkGYw0.net
>>773
市販PCのHDDってTBオーダーだろ?
メモリが10GB以下なら100倍以上は変わってないぞ?

779 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:33:22.99 ID:1mdEkGYw0.net
>>774
>>778
ごめんレス間違えた

780 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:33:31.16 ID:MXGJhETC0.net
>>775
これの目的はデータベースのパフォーマンス改善であってクライアントPCじゃないから的はずれ

781 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:33:45.69 ID:GW5G3zrj0.net
知らない奴が、生半可な知識で書き込むから
わけわからんスレになっとるなw

782 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:34:17.49 ID:EDQ+WlsX0.net
>>722
HDDよりは速いだろうからメリットはあるよ。

783 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:35:13.56 ID:QYKbtYYe0.net
日本企業じゃないので悲しい

784 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:35:54.61 ID:zoggiqdd0.net
>>633
懐かしいなぁ
瞬断電源ONOFFでメモリ保持したままPCだけリセットするとかやってたね

785 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:36:10.07 ID:UocNOInZ0.net
真空管テレビがブラウン管テレビに進化したみたいな感じか?

786 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:38:39.50 ID:LegEdwfV0.net
ファイルに保存が無くなる…ctrl+sが不要に…

787 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:40:33.88 ID:98rePLjL0.net
>>780
素人か?
起動中のパフォーマンス改善ならDRAM大量にのせればいいだけ
処理にDRAMより遅いデバイスを使う必要性は無い

788 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:41:19.45 ID:N4Nzrf1/0.net
全て、速度とコスト
この2つ

789 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:42:40.40 ID:FVDkyBuK0.net
東芝なんかに金出してる場合じゃないぞw

790 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:42:43.83 ID:MXGJhETC0.net
>>787
バカかお前w
今のDRAM+SSD/HD構成よりも速ければ意味はあるんだよ

791 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:42:57.45 ID:YOgYQvYt0.net
まぁ問題は容量と値段だな

792 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:45:58.95 ID:A6pbiShQ0.net
東芝メモリ死亡確定、売るに売れず二束三文けてーーーーーーー

793 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:46:10.72 ID:P/f59dgb0.net
>>515
本当ならすごいねー

794 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:46:22.75 ID:N4Nzrf1/0.net
>処理が必要なときだけ電源をオンにすればよい「ノーマリーオフ」と呼ばれる方式も

これ面白いなw
パソコンの電気つけっぱでも、電気食わないのか
家庭やオフィスでの消費電力減らせるな

795 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:47:18.79 ID:98rePLjL0.net
>>790
ど素人か?
読み書きがちょっと早くなる程度で
実際の処理はDRAMとやりとりするから
パフォーマンス改善は見込めない

796 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:47:49.50 ID:1mdEkGYw0.net
>>790
サーバならFCかiSCSIで外部ストレージで解決なんだけどね

797 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:48:22.36 ID:UHMj+orF0.net
>>775
既にoptaneのSSDはプロユースでは発売されてるのでベンチも出てるよ
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-3d-xpoint-p4800x,5030-8.html

例えばDBサーバで最大9倍のスループット
メールサーバでもファイルサーバでもSSDをoptaneに置き換えたら見た目10倍くらい早くなる
10倍を「大して変わらない」というならまあ大して変わらないのだろう

ちなみにこれはoptane SSDの数字
optaneをDIMMに挿すなら更にべらぼうに早くなると思われる
具体的なベンチの数字を早く見たいものだね

798 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:48:44.18 ID:a7xKvUCe0.net
これAMDで動くかな

799 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:48:49.98 ID:7v7EIXtZ0.net
kabylakeがよっぽど売れなかったのか?

800 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:50:35.16 ID:1mdEkGYw0.net
>>797
ベンチ何処かに出てたぞ
HDDのキャッシングなら意味あり、SSDのキャッシングなら微妙と

801 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:52:11.04 ID:MXGJhETC0.net
>>795
本物のバカだな
ストレージ速度がデータベースパフォーマンスの足を引っ張ってるからそこを速くして改善するものだぞ
クソ遅いPICI-exバスの先にすツオレー時がぶら下がってたんじゃこれ以上パフォーマンスが上がらないんだよ
問題点は大容量化はコスト面で難しいことだから必然的に数TBクラスまでが対象になる

802 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:52:11.46 ID:1mdEkGYw0.net
>>798
メモリタイプのならインテルのドライバが汎用的に作られてれば動くかもじゃないかな?
マザーボードに刺すキャッシング用のはAMDは動かないんじゃね?

803 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:52:22.17 ID:98rePLjL0.net
>>797
かわりにDRAM大量にのせれば100倍になるよ
終了

804 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:53:36.88 ID:MXGJhETC0.net
>>803
それじゃ金掛かるだろこのアホウ

805 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:54:00.03 ID:8sEEivwn0.net
要するにWindowsが電源入れてすぐ立ち上がるわけか。

806 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:54:10.64 ID:1mdEkGYw0.net
>>801
オラクルのエクサデータ勉強してこい

807 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:55:19.86 ID:GZB+5o0w0.net
えーと、ウイルスで再起不能?

808 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:55:25.41 ID:98rePLjL0.net
>>801
真のど素人だな
DRAM大量にのせて常時データベース情報を格納しとけばいいだけ
暇になった時にストレージに読み書きする
これが一番パフォーマンスの改善になる

809 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:55:59.29 ID:MXGJhETC0.net
>>806
データベースのレスポンスタイムのハード的な改善が目的なのにバカかお前

810 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:56:31.69 ID:MXGJhETC0.net
>>808
だから何やるにしてもコストパフォーマンスが問題なんだが全く机上の空論しか書けないバカだなお前

811 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:56:42.23 ID:hfxPlhax0.net
>>805
>要するにWindowsが電源入れてすぐ立ち上がるわけか。
電源入れてすぐ立ち上がるだけじゃなく、プロセスもそのままだったらプログラムが新たにプロセス立ち上げる必要なく
ノンストレスでパソコン操作できんじゃね?

812 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:56:47.60 ID:1mdEkGYw0.net
>>809
エクサデータはサーバ、ストレージ込みのシステムだから

813 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:57:02.82 ID:fNZvG0oG0.net
>>795
製品の位置付けは Fusion-IO などの PCI スロットに挿すタイプの SSD で適用範囲が限られる
ので >>775 で書いた内容に間違いはないのですが、DBにおけるトランザクションログの書き込み
ではディスクへの書き込み完了が必須(同期書き込み)なので DRAM の速さは関係ないです。

814 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:57:07.72 ID:mDyk30vj0.net
さっぱり分らんけどうちの馬鹿でかい自作ATX機が小さくなる?

815 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:57:28.56 ID:MXGJhETC0.net
>>812
そのハードが遅かったら意味無いだろこのアホウ

816 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:57:51.90 ID:Z/N9idDh0.net
DRAMより大容量でNAND SSDより高速なのが欲しい用途向け
ハナからDRAMに全部入る(‾一桁TB)用途は相手にしてない

817 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:58:26.40 ID:1mdEkGYw0.net
>>815
くそ重いオラクルを爆速で動かす工夫を読み取れって言ってんだよ

818 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:59:45.16 ID:MXGJhETC0.net
>>817
お前が言ってるのはダンプトラックと軽トラックを比べてるようなもの
要するにただのバカw

819 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 23:59:46.57 ID:Xhe8fCNW0.net
大量の廃棄されるHDDやSSDが出てくるだろうな、データ保存用に再利用できるだろうけど

820 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:01:24.35 ID:e1VvnsuG0.net
>>819
SSDはその用途では使えないがw

821 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:01:41.57 ID:bBRvEGSt0.net
どうもすぐには信用できん
徐々にこの話が出てきてたならともかく
あまりに突然すぎて

リスキーなSSD的なものではないのか?
結構データ消えます3日で完全に消えますみたいな

822 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:02:29.22 ID:cSajfmen0.net
>>821
唐突じゃなくて2年前にアナウンスしたんですけど…

823 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:03:10.24 ID:e1VvnsuG0.net
>>821
まあRYZENに持ってかれた注目を取り返すのが目的だろうしね

824 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:03:17.08 ID:SzAkPfQd0.net
>>806
ExaData でこれ使えるか? アーカイブログの書き込み結果抱えたままノードに死なれたら
他のノードでロールバックロールフォワード処理できないじゃん。

825 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:03:21.64 ID:bBRvEGSt0.net
>>822
いや聞いた事もないが

826 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:03:24.55 ID:gCQIQnQr0.net
>>810
最高のど素人だなおまえは
サーバー用途ならいまはDRAM1TBくらいのせられんだよ
ありえないが仮に通信速度10gbのデータが継続的にきても
800秒つまり13分はメモリにキャッシュできるんだよ

827 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:03:57.12 ID:e1VvnsuG0.net
>>824
Exaじゃ採用しないだろwww

828 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:05:40.06 ID:cSajfmen0.net
>>825
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/717746.html

829 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:05:44.66 ID:4kym7LcK0.net
>>811
あ、そういう事なんだ。やっと分かったわ。サンクス。

830 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:06:26.24 ID:kQ2HDF8d0.net
なんでサバクラ屋ってこうなんだろうな
ESECでキャビネットごと作ってって商談行ったのかな

831 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:07:11.28 ID:wDzUvDhv0.net
>>826
このバカw
1TB載せるのにいくら掛かるんだ?
その1/10のコストで50%のパフォーマンスが得られるなら存在意義はあるだろこの間抜け

832 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:08:11.92 ID:aHCuSAsU0.net
もしも日本の企業がこれ開発してても
HDDもSSDも売れなくなるからってオモテに出さなそう

833 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:09:19.31 ID:4kym7LcK0.net
>>832
SSDもなくんじゃっちゃうの??

新しいアプリはどこにインスコするの??

834 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:09:34.33 ID:fblMOjzD0.net
つまり、

ノートもタブも買うのを見合わせて、

インテル株買いなさいってことだよな?

おし、準備しとくわ

835 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:10:00.08 ID:fsgjAdhL0.net
SSDオワタ

836 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:10:11.30 ID:gynL/OaG0.net
HDD必要なくなるの?

837 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:11:17.32 ID:SzAkPfQd0.net
>>826
>>831
ご存じないかもしれませんが中小企業でも解析処理用に 56〜100Gb/s の Infiniband 買えちゃう時代なんです…
512GB 搭載のワークステーションが結構売れるんです…

838 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:11:24.60 ID:gynL/OaG0.net
HDD無くなったらPCケース小さくなるよな

839 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:11:25.02 ID:e1VvnsuG0.net
>>831
メモリ64GB程度を積んでFC接続のストレージ繋いどけば1/10以下のコストで60%くらいの性能になりそうですが?

840 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:11:38.21 ID:gCQIQnQr0.net
>>831
これだからど素人は
この程度で50%も改善を見込めるわけないだろ
せいぜい数%
そんな事より的確なメモリーコントロールをするソフト開発したほうがはるかに改善する

841 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:11:49.76 ID:QKgrEYcN0.net
>>836
(´・ω・`) 「俺達のエロ動画は、こんなちっぽけなメモリに収まるほどヤワじゃあねえよ」

842 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:11:53.94 ID:jcmfSV0tO.net
つまり、新しいパソコンはもう少し買うの待った方がいい?

843 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:13:21.82 ID:4kym7LcK0.net
>>841
このメモリー逝ったら、全部・・・・

   _, ,_ _, ,_
 :(;゚∀゚)(゚∀゚;): ヒィィィィ──!
 :(  `⊃⊂´ .):
 :と_ _))(_ _つ:

844 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:14:14.46 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>826
1テラのメモリってすごいよね
1ギガのメモリの1000倍、消費電力も1000倍
でも非揮発性メモリなら同時にアクセスしていない999ギガ分は電気切れるのでサーバー用途として向いている

845 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:15:09.25 ID:h8pEenwd0.net
>>842
何年まつねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

846 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:15:56.50 ID:T13d55x00.net
また長友やらかしたんか

847 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:16:24.71 ID:wKoj+9qM0.net
ランサムウェアも消えないの?
(´・ω・`)

848 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:17:51.93 ID:q0EQhkXD0.net
>>813
オンメモリかつプロセス間共有だったら、ストレージへの書き込みが毎回必要では無いんじゃねぇの?
システムの信頼性が必要になるけどね
全データをオンメモリなんてシステムは見た事がないのでピンと来ないけど、信頼性が高ければ主流になる可能背も無いかな?

849 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:17:58.49 ID:17iQ29NF0.net
デッキにバブルデッキがあるようにメモリにもバブルメモリという超高級メモリがあるらしいな

850 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:18:22.34 ID:SzAkPfQd0.net
>>831
>>840
金融系やバイオ系のような単発処理乱発タイプの処理は >>831 が正しいが
構造・流体系解析は >>840 が正しい。

851 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:19:07.71 ID:QKgrEYcN0.net
>>847
HDDでも消えないよ (´・ω・`)

852 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:19:44.73 ID:kczDAma60.net
OSのfilesystem自体を再設計しないと本領は発揮出来ないよね?

853 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:19:59.89 ID:e1VvnsuG0.net
>>849
FM-8に付いてた奴か
ほぼ99%の人がバブルメモリソケットを灰皿にしてたけどな

854 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:20:25.61 ID:q0EQhkXD0.net
>>849
バブルメモリって大昔に聞いた事が有るような無いような・・・

855 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:20:29.57 ID:aBqLRgi90.net
SSDのチップの置き換えなら分かるが、メインメモリて
書き換え回数やはどうするんだ?
理論上無限の書き換え保障があるDRAMとじゃ替わりにならんような

856 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:21:06.42 ID:e1VvnsuG0.net
>>854
01状態が肉眼で見える素晴らしいメモリですよw

857 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:21:08.62 ID:bBRvEGSt0.net
>>828
ほお
さほど技術に詳しい人間でないので4割〜6割くらいしか理解できなかったが
丁寧に説明されててなかなか面白かった

ありがとう
初耳の人は読むとなかなか面白いよ

858 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:21:09.64 ID:ZTfdIjqG0.net
記憶媒体はキッチリ分けておいた方が良い気がするが・・・

859 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:21:24.76 ID:8vFPRtWW0.net
いくらDRAMよりは安いと言っても、最初はサーバー向けとかになるんだろうな。

10年後の普及に期待してるわ(笑)

860 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:22:33.03 ID:e1VvnsuG0.net
>>858
インテル「偉い人には分からんのですよ」
で出してきた感があるよねwww

861 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:22:47.17 ID:DATPX2UK0.net
>>855
3dxpointメモリは耐久性も高いんだよ

862 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:23:53.11 ID:3NoPG/v90.net
素人考えではSSDより距離が短くなるなら性能が同じでも速くなるんじゃないのかなと思いますが
大量のデータをやり取りするなら猶更差が出るのかなと

863 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:24:21.05 ID:SzAkPfQd0.net
>>848
結局プロセス間通信に Infiniband なり FC なりの通信回線を使うわけで、トランザクションログ
を送り付ける通信相手をわざわざクラスタを組む対向マシンにしなくても、同一距離にある
バッテリーキャッシュ付のRAID装置の方が確実なわけでして。
あと、高すぎるので一般ではなじみがないが、オンメモリDBは色々製品でてるな。

864 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:25:05.59 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>849
バブル(崩壊)メモリですか?
FM-8触らしてもらったことがあるけど、バブルメモリはオプションでついていなかった。
一度水銀遅延メモリを使ってみたい。

865 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:25:31.46 ID:3NoPG/v90.net
今後自動運転が進化すると大量の画像データ解析処理が必要になってくると思いますし
顔認証システムやなんやで世界が変わってくるのかもしれませんね

866 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:26:21.76 ID:wDzUvDhv0.net
>>839
まずコストパフォーマンスの勉強しろよ間抜け

867 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:27:05.37 ID:3EZ5zH6Y0.net
>>2

現金、判子、土地が担保、ハイテクFAX

868 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:27:06.75 ID:2VD6B5Q00.net
>>1
実用化して庶民の手元に来るまで10年くらい掛からない?

869 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:27:37.19 ID:wDzUvDhv0.net
>>850
用途次第なのはその通りだがなぜかコスト無視のパフォーマンス原理厨ばかりだからな

870 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:27:59.92 ID:Q9DcGThY0.net
>>861
高いったってメインメモリに使えるほどじゃないし…
メインメモリってのは特定のアドレスが継続的に
毎秒数千〜数万回も書き換えられたりすることも割とあるんだよ
カウンターとかミューテックスとか

871 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:29:55.68 ID:3EZ5zH6Y0.net
>>32
> 東芝メモリ株式会社は倒産だけど、サムスン電子もダメージが大きいのでは?

新技術、新規格は普及させるために一社だけで作るわけじゃない
東芝がフラッシュでサムスンを引き込んだようにセカンドソースが必要
インテルは当然生産力のあるサムスンを引き込むだろう

872 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:30:00.99 ID:EiEI1xQB0.net
プログラムコードのようなやつは不揮発でいいよな。
NANDフラッシュから直接プログラムコード実行するのはちょい難しいだけで。
一方データは揮発性メモリのほうがセキュリティ的に安心。

873 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:31:37.19 ID:3RwiGz0B0.net
みなさん外部記憶はどのくらいもちますか?
フロッピーは3年 CDで5年 DVDは7、8年で読めなくなっています
VHFもあっという間にカビだらけ もう読めない

874 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:32:01.43 ID:DATPX2UK0.net
>>871
3dxpointはマイクロンとの共同開発
マイクロンもそのうちSSDを発売するんじゃないか

875 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:32:37.76 ID:wDzUvDhv0.net
>>870
実際は内蔵DRAM領域がメインのメインメモリとして使われてpersistent memory領域は定期的に書き出す形だから
その心配は杞憂だ

>データベースのリード/ライトのような、できるだけ小さなレイテンシが要求される処理はDRAMを用いて処理し、
>(詳細な説明はなかったものの、おそらくログのような)ある程度の大きさのデータの読み書きに最適化された
>処理にはIntel persistent memoryを用いているとのことです。
http://www.publickey1.jp/blog/17/intel_persistent_memory2018xeoncascade_lake.html

876 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:33:59.97 ID:e1VvnsuG0.net
>>864
当時バブルホルダが85000円程度、32KBのメディアが35000円だったみたいですね
自分もバブルメモリの現物は大学入学後に教授に見せて貰っただけなので使った事は無いです

877 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:35:07.18 ID:3NoPG/v90.net
一昨日の晩飯もあやふやですよ

878 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:35:21.90 ID:e1VvnsuG0.net
>>866
1TBのメモリ積むシステムに外部ストレージを使わない馬鹿は居ないと思うけど?

879 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:36:33.50 ID:e1VvnsuG0.net
>>873
MO,PD,DVD-RAMなら30年前後持ちますよ

880 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:37:18.64 ID:kQ2HDF8d0.net
これさっぱり知らんけど、アルテラにFPGAとCPLDの
中間をこれで出したら面白そうだけどな(コンフィグじゃなくて混在)
FFに使えるんでしょ?

881 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:38:51.87 ID:aBqLRgi90.net
>>875
ということは、>>1の記事にある「ノーマリーオフ」も
不意の電源断では有効に機能せず、OS側との連携が必要なのかな

882 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:39:42.19 ID:65HWCx3z0.net
インテルはビジコンにストックオプションを渡しておくべきだった
道義的にまずかったなと思っていないのかな?

883 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:39:58.13 ID:e1VvnsuG0.net
>>881
低価格UPSでもメインメモリ内データを逃がせられます
ってだけの話だろ?

884 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:40:06.11 ID:AaJGb8VP0.net
1Mのファイルを1000個より

885 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:40:58.34 ID:cSajfmen0.net
>>880
そもそも標準のCMOSプロセスで作れないだろうからダメじゃないかな…

886 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:41:55.55 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>876
当時の物価だから今の倍ぐらい?
大学初任給ぐらいの値段かな?

887 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:42:22.62 ID:q0EQhkXD0.net
>>863
プロセス間通信に通信回線?何の話をしてるんだ?
俺は共有メモリの話を書いたつもりなんだけどな
プロセス間で共有されるメモリにDBデータを全て読み込み、更新には排他をかける
システムの信頼性が高いなら、ストレージへの書き込みは必要ないだろ
定期的にミラーリングをかけるだけで十分、そういう時代も来るんじゃねぇかなとね・・・

デモで使われたHANAとか言う奴は、DRAMを使う場合は更新の度にストレージへ書き込むらしい
不揮発のコレを使ったデモ機では、ストレージへの書き込み頻度を下げる事で性能を上げたんだとさ
当にと同じだろ、普及するかどうかは判らんけどねw

そもそもDBの利用において、更新の頻度は低い
大部分は検索・参照だろう、検索・参照なら全部DRAMの方が速いのは確実だ
更新の速度が少々速くても、全体的なスループットでは勝てないだろうな
やはり、この不揮発メモリはオンメモリDBにおいてもコスパで勝負する事になるんかなぁ・・・

888 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:43:43.26 ID:zQqtlRaP0.net
>>321
仙豆使いたい放題

889 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:43:57.58 ID:wDzUvDhv0.net
>>881
通常は電源落とさないだろうし正常終了時はpersistent memory側にメインメモリのコピーを保持するんじゃね。

>>883
不意の電源断時の話なのにUPSがどうとかどうしようもないバカだなお前

890 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:44:02.26 ID:PfrAm5jd0.net
>>872
NAND型フラッシュは1塊単位でデータの読み書き・消去するのに対し、
NOR型フラッシュは1バイト単位でそれができるから、
MCUのROMには後者が使われるかな。

891 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:45:00.63 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>887
ジャーナルの保存に適してしないかな?

892 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:45:24.58 ID:txqUVKy+0.net
>>1
すげえな…ついにきたか

893 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:45:51.41 ID:nipQaJNV0.net
トラブっても再起動じゃ直らなくなるのかね

894 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:46:12.50 ID:OFM+okPR0.net
>>852
論理的な構造はそのままでデバイスドライバに近い部分をいじるだけでよさそうに思うけど。
SSDとRAMディスクの中間みたいな感じで。

895 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:46:53.11 ID:txqUVKy+0.net
結局DRAM使うなら意味がないような…

896 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:49:05.35 ID:OFM+okPR0.net
>>895
DRAMはキャッシュとして使えばいい。
あとは急に外部電源が落ちたら不揮発メモリに書き戻せるだけの電源を内部に持つ。

897 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:49:37.63 ID:EiEI1xQB0.net
>>894
デバイスドライバなのかなぁ?
素人目にはメモリコントローラが各メモリのタイミングの違いにたいして大きな許容差を持てればいいように思えるが。

898 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:50:42.30 ID:OFM+okPR0.net
>>897
>>852>>894はファイルシステムの話

899 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:51:56.79 ID:e1VvnsuG0.net
>>886
参考にしたのが↓ページ
http://www.yk.rim.or.jp/‾tvn/fm/fm8/
多分自分より2歳ほど年上の方かと
FM-8の定価が218000円ですが、大卒初任給が127200円の時代なので、今だと340000円くらいの本体価格ってイメージですかね?
85000円のバブルホルダが130000万円くらい、35000円のメディアが54000円くらいなのかな

900 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:52:31.54 ID:e1VvnsuG0.net
>>889
UPS知らんのならレスすんなよ

901 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:53:24.33 ID:Sre7mfXL0.net
朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう!
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/

アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109

アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062

売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです!売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう!

売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html

反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき

今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

902 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:53:37.16 ID:Sre7mfXL0.net
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと

http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色

中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓ 

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html

ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓

https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない?だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…

ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
24957

903 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:53:44.39 ID:bTuqMuuf0.net
なにこれサムスン死亡でいいの?

904 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:53:49.25 ID:sc8VYnDJ0.net
>>871
そんなお人好しなわけないし、トランプ大統領の政策通り米国内での生産になる。

905 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:54:04.90 ID:e1VvnsuG0.net
>>899
ホルダ価格は130000円ね

906 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:54:15.06 ID:YeBuakND0.net
>>777
> >>11
> 400TB保持だけど、普通のサラリーマンですが。

420TB
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/d/1/d1655fdd.jpg

907 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:54:52.91 ID:q0EQhkXD0.net
>>891
定期的にミラーリングをかけるなら、ジャーナルも必須だよ
更新内容をストレージに反映させるタイミングで、ジャーナルはストレージに保存・メモリから破棄となるね

908 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:55:04.34 ID:e1VvnsuG0.net
>>906
www

909 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:55:29.02 ID:MF5hZITi0.net
気になるのは市販される段階での価格と寿命
あと東芝どうなんのって事くらいか

910 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:57:43.01 ID:rLa79ngq0.net
>>906
AV何年分?

911 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:59:16.29 ID:6HGLQJeU0.net
Intel Nagatomo memory

912 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:06:25.91 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>907
データベースのディスク書き込みはライトスルーで行われる。
ジャーナルがディスクに書き込み終わるまではコミットは確定しない

このメモリを使えば、コミット時点でジャーナルを非揮発性メモリに書き込む、実メモリ上のDBを更新だけで完了できる。
この時点で再起動がかかってもディスク上の古いデータとジャーナルでコミット完了後の状態にできる。
コミットが早ければロックの時間も減らせれるから有利だと思う

913 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:10:45.98 ID:l9txydlC0.net
>>906
>> 400TB保持だけど、普通のサラリーマンですが。

録画したテレビ番組全部とっとく人?

914 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:11:11.52 ID:xmIjnhJy0.net
スマホ向きなんじゃないの

915 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:12:12.75 ID:hKIy/nKq0.net
次世代不揮発メモリみたいに書いてるが、データ維持に電力が不要な大容量DRAMの方が面白い思うがな。
これを使いこなすOSはファイルシステムの観念も不要になるも。ただ人がデータ整理についていけんかな。

916 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:13:16.75 ID:GkiR0z39O.net
>>74
VAIO

917 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:14:57.32 ID:7/mCQfnV0.net
400TB所持とか割れですって自白かよ
このスレ犯罪者だらけ

918 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:17:47.94 ID:PO1IIxHU0.net
東芝終わったという意見よりも、AMDが終わったといえそうだな

2018年に“Cascade Lake”(コードネーム:Cascade Lake)がXeon Processor Scalable Family refresh
に導入される

つまりはメモリだけではなく、CPUのダイにこのインテルの不揮発性メモリがが導入される可能性がある。

いわば今のCPUの内部メモリのeDRAMが不揮発性メモリになればAMD製のCPUがインテルに太刀打ちできなくなる。
いまでも太刀打ちできているとはいえんが・・・後は、NVIDIA製のG-FORCE系は導入されるのもあるな

AMDは正直やばいね

919 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:18:26.25 ID:SzAkPfQd0.net
>>887
> システムの信頼性が高いなら、ストレージへの書き込みは必要ないだろ
電源ブッチした瞬間にコミットしたデータ(特にミラーリングする前の部分)が吹き飛ぶ。
もともと共有メモリにデータをしょい込んでストレージへのアクセス頻度を下げる代わりに
電源ブッチされた際にロールフォワード・ロールバックできるようにアーカイブログだけは
同期書き込みで確実に保存するもんでしょ?

920 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:19:02.90 ID:PhnYRXfY0.net
自炊した雑誌rarが大量になってきたから
バックアップ取りたいんだけど
1Mの1000ファイルより
1Gのファイル1つの方がコピーする場合
ハードディスクに負担ないよな?

rarをrarで圧縮するより、マウントしたら
解凍いらずのisoにする方がいい気がしてんだが
破損も怖いしで、正解がわからない。

921 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:21:55.61 ID:q0EQhkXD0.net
>>912
先にも書いたけど、DB利用において更新の比率は低い
全てDRAMのオンメモリDBと比較する場合、更新が多少速くても全体的なスループットでは勝てない
やはり価格の勝負になるんじゃないかな

DRAMって1Gあたり1000円くらいだっけ?
SDDだと1Gあたり40〜50円かな?(どっちもネットでちょっと調べただけだから自信は無い)
1Gあたり300円くらいだと、面白い勝負になりそう

922 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:23:35.03 ID:q0EQhkXD0.net
>>919
無停電が付いてないDBサーバーはちょと・・・
それを含めての信頼性だと思うんだけどな

923 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:26:17.55 ID:zkhRQO/k0.net
そんなのもいいけど、ノーウェイトのメモリを激安で出して。

924 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:29:30.22 ID:SzAkPfQd0.net
>>921
不揮発なストレージからの書き込み完了を受け取るまではトランザクションは完了できない
(コミットを完了できない)んだってば。 DRAM だけで DB は作れない(作っても金融機関等が
接続してくれない)のを理解してくれ。

925 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:29:38.59 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>921
DBをDRAMにおいてジャーナルを非揮発性メモリにおけば良いところ取だろ

926 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:31:50.48 ID:xmIjnhJy0.net
>>920
あんまりハードディスクの負担で考えたりしないな
壊れるときは壊れるから
そのためのバックアップ

927 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:32:02.94 ID:Ts5jk/WG0.net
こういうのがイノベーションだよな〜♪
アメリカ人はすごいや!

928 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:38:21.20 ID:q0EQhkXD0.net
>>924
不揮発メモリで実現する場合はどうだろう?
金融機関が受け入れる日が来るかどうかは知らんけどさ

>>925
確かに、ジャーナルが保証されるならストレージの書き込み頻度を下げても良いかも

929 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:39:31.24 ID:zv22Pc4N0.net
>>703
ディスクキャッシュ製品は先月日本の店頭でもお目見えしたよ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1057445.html

930 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:43:30.97 ID:SzAkPfQd0.net
>>922
UPSつけるだけじゃダメで停電までの間にDRAM側に書いてしまったトランザクションログを
すべて吐き出す必要がある。
トランザクションログを DRAMに書いて 3DXpoint にミラーリングするんじゃなくて直接 3DXpoint に
書かないとNGって事。

931 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:44:54.87 ID:Vgjkmatq0.net
自宅サーバー、そろそろ買い替えたいなあ

金属パイプのラックに、1Uサーバー(Xeon12コア、128GBメモリ、4TB SSD RAID5)
置いてつかっているんだけど、うるさいし熱い

932 :アヘちゃんハンマーたん:2017/05/22(月) 01:46:45.72 ID:HxTWxOu10.net
とりあえず

HDDご苦労さんだろ

933 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:49:20.39 ID:q4k62xrN0.net
>>27
体感温度とかバカみたいだと思う。
0度は0度だ。

934 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:52:35.63 ID:4E+RmOXi0.net
windowsがクラッシュして再起動しても破損したまま残ってるから二度と起動できなくなるんじゃないの???

935 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:52:38.98 ID:OkIqGKz30.net
>>11
何と俺は人間だったのか!!

936 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:59:49.70 ID:cSajfmen0.net
>>934
別にCPUで実行中のコンテキストまで不揮発になるわけじゃないんで…

937 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:02:05.40 ID:Lg39xVr90.net
>>906
俺も2TBを数個に3TBを2個とかもっていて
20TBくらいで異常かと思っていたが、負けたわ

938 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:05:25.85 ID:Y/Mt5P/f0.net
>>931
その自宅鯖でナニやってるんだ? サイトか何か?

939 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:06:10.84 ID:m33pPX/W0.net
マイクロン・・・エルピーダ・・・東芝・・・
あっ(察し)

940 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:06:41.25 ID:Y/Mt5P/f0.net
次のプレステのソフト用なんかにいいな。

941 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:10:32.20 ID:xcS0J2A20.net
STT-MRAM早く実用化してほしいンゴ…

942 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:13:50.41 ID:NkIC3s/H0.net
一気に安く売り出して東芝にとどめさしてくれ

943 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:14:26.65 ID:5qutVA9K0.net
PCはハードウェアを上回るようにOSが重くなっていくから
Mcrosoft Widnowsが存在している限りどんなにハードが頑張っても快適になることはないんでしょ?

944 :アヘちゃんハンマーたん:2017/05/22(月) 02:14:55.29 ID:HxTWxOu10.net
とりあえず

東芝さんご苦労さんだろ

945 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:17:06.96 ID:xcS0J2A20.net
>>943
Windows10が事実上の最後の糞窓やぞ

946 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:19:05.11 ID:PkZAilsU0.net
>>29
こういうテョン助が涌いてて噴く

947 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:22:46.03 ID:cIjl+T630.net
ファミコンの焼きRAMみたいなもんか

948 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:29:43.13 ID:Ad3lNVw10.net
>>1
文系にも理解できるように書けや

949 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:30:53.66 ID:m33pPX/W0.net
東芝はWH絡みでアメリカから嫌がらせ受けてるみたいだから
それがIntel使って、にグレードアップした可能性
このままじゃ東芝メモリは
この話があるだけで価値が下がって売却すらできなくなる
しかし遠縁かわからんがエルピーダ絡みとは因果なものよのw

950 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:31:10.66 ID:UV7PM1Fh0.net
うん? とりあえず、SSDより容量あたりのお値段下がらないと結局意味なくね
というか、1万円で3TBとか変えないとHDの代わりにならない

951 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:31:44.65 ID:wXcguq/N0.net
メモリとストレージの違いがわからない
ssdをメモリにしちゃだめなの?

952 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:32:59.01 ID:I4hxhPgy0.net
フラッシュメモリはわずか数万回の書き込みでデータエラーが頻発する程劣化すると言われてるな
PCのメインメモリに使おうもんなら1分持たないかもしれんw
そこをこいつは解決してるんだろうな

953 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:33:23.46 ID:hKIy/nKq0.net
>>936
ちゃんとメモリ領域の初期化しないと残るので間違ってはないよ。
16bitの時代はたまにあった。

954 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:35:31.28 ID:Q229EY1g0.net
ReRAMはどうなったの?

955 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:37:43.58 ID:UV7PM1Fh0.net
>>951
イメージ的には、メモリーという部品を消して。 SSDをざっくりマザボに指して、メモリー兼ストレージにするんだろうけど。
HDDのやすさを越えるとは思えないw 実際スマホ向けだな。

でもスマホにしても、結局のところ64Gのうち12Gをメモリーとして容量確保とか必要そうだしなぁ
まぁ、あとはハードウェア側で管理電力効率がどうなるか、とかかな

956 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:40:29.31 ID:2mTBtSQ70.net
新技術が出てくると自称「俺は良く知ってる」って奴ほど否定するのが日本的だな

957 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:42:50.25 ID:TiDJbf170.net
おおおおすげえええ。マジかマジなのか。
個人向けPCに早く搭載してくれ。お安くね

958 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:43:11.43 ID:1OI+vUMB0.net
>>948
文系理系関係なくお前が無知なだけだろ

959 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:52:34.95 ID:CY8rWqG70.net
ノーベル賞?

960 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:53:21.15 ID:31gKtvJe0.net
だが再起動ですっきりしたい時もある

961 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:56:00.92 ID:EW7lIjsU0.net
>>1
わお。真のROMディスク化か。
スマホやノートPCなど携帯用には節電になるな。

962 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:56:08.71 ID:afUekTAV0.net
聞きかじり程度の素人的に気になるのは
・読み書き速度はどれくらいなのか、現行RAMには及ばなくても、SSDよりははっきりわかるほど速いなら補助的にディープスリープ用のデータ待避先として利用出来そう
・完全無通電状態でのデータ保持期間はどのくらいなのか。SSDも実際は無通電状態では数ヶ月から一年くらいでデータが劣化していくとも聞くし・・・。
・このスレでも「電源切ってもデータが残るのはかえって危ない」という声もあるけど、たとえばシャットダウン時にボタンを押すことでこのメモリに直接消去用の電流を流すような独立したリセット回路とかは付けられないの?

どうなんでしょうか。

963 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:00:10.75 ID:OVmmAvdl0.net
>>955
電池が長期間切れててもスマホがシャットダウンする必要ないって考えると凄い革新的
事件や事故にも有効な気がしてきた

964 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:02:02.97 ID:q4k62xrN0.net
>>900
オジさんアタマ大丈夫?

965 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:03:53.86 ID:SBezO2YT0.net
長友ハジマタ

966 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:20:07.19 ID:B7kOmL130.net
ウイルス感染が始まったら物理的に処理を遮断する方法が無くなるんじゃねーの

967 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:23:56.02 ID:TZsbWUsy0.net
どうすんの、日本政府?

968 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:24:28.67 ID:XLteXD2o0.net
>>906
うおーすげーw
でも結局ごみの山になりそうだな
データへのアクセスのしやすさ全然考えて無いし

969 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:36:09.80 ID:UVWwJ/zk0.net
フラッシュみたいに書き換え回数制限がないならすごいな

970 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:40:23.30 ID:Fij7RNPr0.net
DRAMより遅いんじゃ本当の意味でメインメモリの代替にならないんじゃ

971 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:48:39.59 ID:Il0ZkMf60.net
>>968
http://www.kms.gol.com/top/hdd.JPG

972 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 03:58:12.17 ID:w6Sx0dvj0.net
>>11
俺のは大腸菌より下だから
ウイルスとかそんなんだよ…

973 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 04:50:12.69 ID:maABi+iH0.net
将来ローエンドPCには
メインメモリ無しでこのストレージだけってのは有り得そうだな
さらに詰めるメモリの最大容量がマザボに影響されなくなりそう

974 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 05:06:34.08 ID:bftrlKvv0.net
DRAMが超低価格化してストレージが不要になる可能性ってのはないのかな

975 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 06:30:08.62 ID:zRMUdiL60.net
ReRAMって言われてる奴だろうって言ってたけど違うんかな
flashよりはマシだけどcellの書き換え限界は有る
有るって時点でDRAMの代わりには使いにくい

976 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 06:53:47.39 ID:BvfNc9G10.net
メインメモリの代わりにはなれないのか

977 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 06:58:05.04 ID:MgyfEPs80.net
メインメモリと記憶デバイスが一体化するんけ

構成が単純化して良いね

978 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:01:53.32 ID:BvfNc9G10.net
GPUのメモリくらいの速度で安いメインメモリ用出てこないのかしら

979 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:04:14.85 ID:JwV+ogwa0.net
>>11
火力発電所で起動中のシステムが40メガだった。
改修苦労しそう。

980 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:18:08.63 ID:P1e6WX2K0.net
構造がシンプルになるのはいいな

981 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:19:37.33 ID:3BqCvF2O0.net
フラッシュメモリーと何が違うの?
アクセス速度早いのかな

982 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:26:41.61 ID:K73cT6nB0.net
>>872
CPUにキャッシュを搭載してまで命令の高速化に勤しんでる現状からすると
速度を要求されるプログラムはDRAMに置かないと話にならないと思う

983 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:27:35.66 ID:RsiZQCcg0.net
>>341
キャッシュというか、メモリの物理アドレスで揮発、不揮発が変わる感じかも。
当面はRAMディスクやストレージサーバーで、SSDよりやや速い以外は代わり映えしなそうだけど。

984 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:35:10.61 ID:IYUsynlh0.net
3D XPoint

インテル名称Optane
マイクロン名称QuantX

DRAMの半分の価格
NANDフラッシュの4・5倍の価格

NANDフラッシュと比較して
レイテンシは1/10
書き込み寿命は3倍
書き込み速度は4倍
読み込み速度は3倍
消費電力は30%に軽減

985 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:35:44.40 ID:EC0ZrDHg0.net
まあ、SSDの代わりにはなるかな
細かいスペックは分からんが、寿命は安心できるレベルになりそう

986 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:42:15.42 ID:aBqLRgi90.net
>>984
う、うーん。メインメモリにするには微妙な性能じゃない?
M.2接続で何かに活かした方が

987 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:44:32.79 ID:huzT/4/50.net
128GB3万くらい?

SSDみたいに最初はOS用途として広まるかな
で、SSDが今の大容量HDDの立ち位置に。
HDDはテープメディアかな

988 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:50:21.31 ID:NQ5NF67e0.net
>>11
ZB級のGoogleやNSCのデータセンターはゼウス級か?

989 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 07:56:17.89 ID:H41CvpTt0.net
今のNVMe SSDって、PC100のメモリよりも速いよね。

990 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:03:17.08 ID:8dNcTWiG0.net
日本企業から産業スパイによって世界に広まったフラッシュ技術派生のSSDもついに終わりか

991 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:09:57.34 ID:O2XpJWVC0.net
電源を切っても内容が保持されるとなったら不正プログラムにメモリを乗っ取られたらどうするんだろうね

992 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:13:17.45 ID:IYUsynlh0.net
>>991
サーバーは休まずフル稼動
不揮発性、揮発性関係ない話

993 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:15:24.96 ID:J+ePBkJH0.net
ストレージはセキュリティ上必要ですよ

994 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:19:59.74 ID:+3lcXISu0.net
これでパソコンが家電のようにスイッチ入れたらすぐ使えるようになるね。

995 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:21:16.73 ID:IYUsynlh0.net
>>990
ZNAND開発中だけどな

一般の商用PCに使う話じゃないし、それを実現するCPUもOSも未だ無い

メインのDRAMとSSDのギャップを埋めるSCM的な役割でサーバーが格段に性能up
まだ、この段階

不揮発性メモリーだけが落とし所になるんだろうけど、そこに至るまでの選択肢が多いから冒険はしにくい面があるかと

996 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:24:29.88 ID:cvJlkU8M0.net
>>17
まだ代わりにはなってないよな

997 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:25:53.36 ID:+nUIgMnA0.net
>>1
ストレージまで一つにパッケージングされたものがつくられて
更にコンパクトで低消費電力な商品が生まれるんだろうな

998 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:27:35.20 ID:IYUsynlh0.net
>>994
まずはCPUとOS出さないとな
因みにSSD不要のメインのみの仕組みは新しくはない
かつてはRAMディスクで瞬時起動したPCあった
xeonが出してからintelが出す法則があるけど

999 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:28:02.56 ID:EmsuynWN0.net
ついにSSD終わりかー
HDDは容量が加速つけて増えてるからSSDよりも製品寿命伸びたな

1000 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 08:28:20.53 ID:n3iH9oJk0.net
グラハム・ハンコックもびっくり↓
http://www.fujitsu.com/jp/products/devices/semiconductor/memory/fram/

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ga(‘create’, ‘UA-49733086-1’, ‘2ch.sc’);
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現代のコンピュータは基本的にメインメモリとしてDRAMを利用しています。
DRAMはアクセスが高速な一方、容量あたりの単価は高く、それゆえ大量にコンピュータに搭載することが難しく、またデータを保持し続けるのに電力を必要とします。

このDRAMの能力と性質を補完するため、一般に現代のコンピュータには二次記憶装置として大容量で安価かつ電力がなくてもデータを保持し続けられるハードディスクドライブなどのストレージを備えています。

こうした現代のコンピュータの構造を一変させようとインテルが5月16日に発表したのが、大容量かつ低価格、しかもデータの保持に電力を必要としない、
同社とマイクロンが共同開発した3D XPointの技術を用いた新しいメインメモリ、「Intel persistent memory」です。

Intel persistent memoryはデータの保持に電力を必要としない、いわゆる不揮発性メモリの一種です。
電源を切ってもメインメモリからデータが失われないので、いちいちデータをメインメモリからストレージに保存する必要がなくなります。

また3D XPointのメモリは容量あたりの単価がDRAMよりも安いため、大容量の搭載が可能です。
つまり、いままでストレージに保存していたようなあらゆる大容量データをメインメモリに保持し、しかも電力を必要とせずにデータを保持できるため二次記憶装置としてのストレージが不要になる、
新しい形のコンピュータが実現可能になります。

そしてこの新しい形のコンピュータは、これまで多くのソフトウェアにおいて処理速度のボトルネックとなっていた、データをストレージに保存する処理が不要になるため高速な処理が可能になります。

しかも電源を切ってもデータを失わず、電源が入ればすぐに処理の続きを走らせることができるため、処理が必要なときだけ電源をオンにすればよい「ノーマリーオフ」と呼ばれる方式も可能になるなど、
従来のコンピュータとは大きく異なる特長を備えられるようになるのです。

このIntel persistent memoryの実稼働デモを、インテルは5月15日から18日のあいだフロリダ州オーランドで開催されたSAP主催のイベント「Sapphire Now 2017」で初めて披露しました。

ハードウェアとしてプレリリース版のXeonプロセッサを搭載したサーバに、192GBのDRAMと1.5TBのIntel persistent memoryのどちらもメインメモリとして装着。
そのうえで、SAPのインメモリデータベースであるHANAの開発版を実行しています。

SAP HANAはインメモリデータベースなので、すべてのデータをメインメモリに展開し処理します。
今回のデモでは、SAP HANAはメインメモリとして搭載している2種類のメモリ、つまりDRAMとIntel persistent memoryを処理によって使い分けていると説明されています。
使い分けとは、データベースのリード/ライトのような、できるだけ小さなレイテンシが要求される処理はDRAMを用いて処理し、(詳細な説明はなかったものの、
おそらくログのような)ある程度の大きさのデータの読み書きに最適化された処理にはIntel persistent memoryを用いているとのことです。

http://www.publickey1.jp/2017/ipm01.gif
続きはソース先で
Publickey 2017年5月19日
http://www.publickey1.jp/blog/17/intel_persistent_memory2018xeoncascade_lake.html

※前スレ ★1=2017/05/21(日) 16:09:05.87
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495350545/

438 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:28:02.03 ID:Dlz8Rmty0.net

自作魔改造で発熱しないパソコン作ったけど需要ってあるのかな?

881 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:38:51.87 ID:aBqLRgi90.net

>>875
ということは、>>1の記事にある「ノーマリーオフ」も
不意の電源断では有効に機能せず、OS側との連携が必要なのかな

709 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:41:09.17 ID:1mdEkGYw0.net

>>698
PCを休止状態にしたりレジュームする速さがスリープとスリープ解除並みになるかな?

362 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:45:00.73 ID:NWRUKbnX0.net

>>351
とは言っても
現在のストレージメモリの読み書き速度MAXが出せる

現状では最高レベルの速さにはなってるんでないかなぁ

685 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:22:56.59 ID:QYKbtYYe0.net

DRAMの基本構造はとてもシンプル。
だからこそ、微細化が競争のキモで
製造技術で競争することになる。
この点でかつてはテクノロジーノードと言われていた。

製造技術の勝負だから、日本企業は得意そうだけど、
結局、韓国に負けたけどね。

861 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:22:47.17 ID:DATPX2UK0.net

>>855
3dxpointメモリは耐久性も高いんだよ

558 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:16:38.85 ID:rgIZC8HS0.net

だいたい、プリンタの
電源切っても、印刷キューが消えない仕様も
ウザくてしょうがないんだが

PCすらそれになったら、
意図しない動きを止めることが
不可能になるがな

493 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:50:35.04 ID:dXpkowAx0.net

ここまで爽快なレス古事記は久々に見たな。

ともあれ凄い技術だし、ここからどう洗練されて行くのかが興味深いよね。

495 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:51:24.06 ID:6NvEa38Q0.net

SSDと違って接点がないってのは利点じゃない?

358 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:43:35.06 ID:44YQntL00.net

DRAM192GBで区切るあたりメインメモリ否定してる

139 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:37:22.43 ID:AN2opuAU0.net

東芝さんは倒産しそうです

323 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:33:42.08 ID:N6uGoyvy0.net

TB時代からPB時代へw

928 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:38:21.20 ID:q0EQhkXD0.net

>>924
不揮発メモリで実現する場合はどうだろう?
金融機関が受け入れる日が来るかどうかは知らんけどさ

>>925
確かに、ジャーナルが保証されるならストレージの書き込み頻度を下げても良いかも

392 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:01:02.02 ID:R3EzzwDa0.net

中に頭の良い小人が閉じ込められてる

927 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:32:02.94 ID:Ts5jk/WG0.net

こういうのがイノベーションだよな〜♪
アメリカ人はすごいや!

117 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:31:49.14 ID:ZJUUme7S0.net

バッファオーバーフローするとファイルが壊れるの?

281 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:17:34.13 ID:p/iVhhjz0.net

SSDオワタ?

390 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:59:49.25 ID:S78EH70D0.net

東芝のフラッシュメモリの大発明に比べたら小物かな

665 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 22:13:21.63 ID:1mdEkGYw0.net

>>664
インテルキャッシュのドライバに有ればだろ?

507 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 20:55:09.09 ID:D7lu5l9O0.net

>>492
それはあくまでエンドユーザ用の安いやつだから内部並列度が高くない
業務用に出してるのがこっち
http://images.anandtech.com/doci/11209/sr-size-sweep-fs8.png
http://images.anandtech.com/doci/11209/sw-size-sweep.png

379 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:53:55.60 ID:GPfDxBRr0.net

なんだ?このメモリのせいでプログラミングで飯食ってる人が苦労するのか?

52 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:15:44.18 ID:/wwkE/O00.net

>>23
今時、Windowsですらサンドボックス実装してるから心配すんな。

387 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:58:18.33 ID:wH7l1AQE0.net

>>379
いやOSからはPCIeデバイスに見えるから
何も気にしなくていい
知らない間にメモリアクセスが早くなってる

548 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 21:13:36.91 ID:thg4gFBu0.net

>>535
SSDもそうなんだけど
複数のメモリチップにアクセスすることで
スピードを稼げる。
チップ単体で4倍ならストレージレペルでは
桁違いでスピードを上げられる

232 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 19:01:28.82 ID:NxOXGAhZ0.net

結局DRAM使ってんじゃねえか

10 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:03:35.89 ID:BjDpHcs00.net

消せない思い出

914 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:11:11.52 ID:xmIjnhJy0.net

スマホ向きなんじゃないの

919 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 01:18:26.25 ID:SzAkPfQd0.net

>>887
> システムの信頼性が高いなら、ストレージへの書き込みは必要ないだろ
電源ブッチした瞬間にコミットしたデータ(特にミラーリングする前の部分)が吹き飛ぶ。
もともと共有メモリにデータをしょい込んでストレージへのアクセス頻度を下げる代わりに
電源ブッチされた際にロールフォワード・ロールバックできるようにアーカイブログだけは
同期書き込みで確実に保存するもんでしょ?

891 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 00:45:00.63 ID:5MJ0/5Xp0.net

>>887
ジャーナルの保存に適してしないかな?

197 :名無しさん@1周年:2017/05/21(日) 18:49:46.49 ID:fVvS82/i0.net

フラッシュより安くできるんかね?

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